1

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Adam Klobukowski napisał/a:

Nie uwypuklasz żadnej postawy tylko stosujesz erystyczny chwyt, przylepiając do mnie wypowiedzi których nigdy nie wypowiedziałem.

Adam Klobukowski napisał/a:

Dane z Izraela pokazują że podanie 3 dawki szczepionki 10x zmniejsza ilość przypadków, i 10x zmniejsza ilość ciężkich przypadków: https://www.gov.il/BlobFolder/reports/v … UtttmANIN4

Myślę, że dla każdego (oprócz ciebie) jest jasne kiedy używam twojego przykładu jako wzorca pewnej postawy do opisu jak taka osoba zachowuje się w pewnych okolicznościach.

Gdy mówię, że coś powiedziałeś to to powiedziałeś a gdy robię to w trybie przypuszczającym to tak przypuszczam.

Jak zaczniemy się oskarżać ciągle o erystykę to nigdzie nie dojdziemy. Erystyka ma na celu zgnoić przeciwnika bez względu na fakty a ja robię to w zgodzie z nimi.

Ok. Muszę spadać bo mój cichy wielbiciel się znowu drze :D

2

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Szachy czy GO są grą o pełnej informacji - i co? Jak daleko jesteś w stanie przewidzieć rozwój sytuacji?

---

EDIT: my tu panie gramy w pokera :D ćwiczymy umiejętność oceny sytuacji przy niepełnych danych, nawet przy pełnych trudno jest powiedzieć coś 3 ruchy do przodu a grać trzeba bo przeciwnik nie odpuszcza :D

---

Dobra, opuszczam knajpę bo nie mam ochoty na  "przyjaźnie" opisane przez XXL. Ale pozostaję jako wierny czytelnik :]

3

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

qbahusak napisał/a:

Widzę tutaj na forum 2 postawy, które są bez sensu:
- wiara w to, co mówią inni, nieznani, obcy ludzie w formie rozmytych kręgów, „ciał” bardziej, niż bliskim, którym może być nasz byt nieobojętny, bo nie mają wiedzy np.
- wnioskowanie twardych danych z „rzeczy, które są zalecane”, „jakaś organizacja coś ustaliła”, „rząd zaleca”, albo „rząd wymaga”

Miękkie dane są przedmiotem dyskusji, jaka tu panuje, natomiast twardych danych tu nie widzę (niektóre stwarzają pozory, ale nawet te niby twarde statystyki obarczone są błędem kryteriów ich zbierania)

To nie chodzi o postawy dotyczące wiary w "dane", przynajmniej według mnie.

Staramy się ustalić na jakiej podstawie jedni chcą zmuszać do czegoś drugich - nawet jakby były twarde dane to jest to wciąż problem etyczny.

4

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Adam Klobukowski napisał/a:

Mam taką prośbę, przestań komentować co AdamK by powiedział/zrobił tylko odnoś się do tego co faktycznie powiedział lub zrobił.

Mówienie o tym co byś zrobił ma na celu uwypuklenie pewnej postawy. Jesteś archetypicznym przykładem "podążania za nauką".

Tak jak cieszyłeś się z 3 dawki bo według ciebie (i twoich informatorów) przywróciła/podniosła "sprawność" szczepionki 10x (chociaż niektórzy mogli by kpić, że 10 x 0 = 0) tak wtedy (poza nielicznymi wyjątkami które zamilczano) każdy "znający się " się na reaktorach RMBK twierdził, że wybuch takiego ustrojstwa jest niemożliwy.

Zupełnie nie umiem sobie wyobrazić, że ktoś kto tak ufa Pfizerowi jak ty to tutaj prezentujesz nie zaufał by Radzieckiej Akadami Nauk, że wszystko jest OK.

Bez obawa. Skoro BartoszP zamierza raczyć mnie dalej swoim strumieniem świadomości to ja wychodzę. To tak jak w knajpie - jeżeli ktoś by się ciągle do mnie przysiadał gdy piję piwo i nie chciał przestać to mógłbym tylko dać w ryj albo wyjść - tutaj mam tylko tę drugą opcję.

5

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

BartoszP napisał/a:
zbyti napisał/a:

Ależ oczywiście, spodziewam się np. lepszej teorii grawitacji niż obecna. Jeszcze raz uprzejmie proszę, nie komentuj moich wpisów bo wystawiasz mnie na próbę dosadnego komentowania niedorzeczności jakich dopuszczasz się w swoich analogiach. Odwdzięczę się tym samym.

Nie da się ocenić dalekosiężnych skutków tych szczepień np. za pięć lat przed upłynięciem tych 5 lat. do póki nie wynajdziemy np. wehikułu czasu.

Musisz z tym jakoś żyć, że twoje komentarze ktoś komentuje.
W latach 70/80 nikt nie wiedział jakie będą dalekosiężne skutki uruchomienia reaktora. Zapewniam Cie, że nie mieli wehikułu czasu.

1. były błędy w budowie reaktora o których wiedziano ale je utajniono
2. było sporo niedociągnięć w budowie samego kompleksu, ale to ukryto, wszyło to po katastrofie
3. eksperyment który to ostatecznie rozpierdzielił formalnie powinien odbyć się przed oddaniem reaktora do użytku
4. ktoś to wszystko klepnął wiedząc nawet jak nie o wszystkim to o ogromnej większości tych spraw.

AdamK pewnie powtarzał by za tamtymi ludźmi, że jest niemożliwe by ten reaktor wybuchł bo... i tutaj masa naukowych argumentów.

---

A co do tego czy muszę z tym żyć, z twoim komentowaniem moich wpisów - to nie muszę - log off...

6

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

BartoszP napisał/a:

Wiele lat temu, gdy wymyślono aparat fotograficzny, ludzie bali się, że gdy robi im się zdjęcie, to kradnie im się duszę. Potem zmienili zdanie i fotografia nikomu nie przeszkadzała. Teraz zdjęcie oznacza pełną identyfikację czyli nie kradzież duszy a zabór tożsamości i prywatności. Za parę lat to samo zdjęcie będzie niezbędne abyś mógł zaistnieć w świecie wirtualnym jako swój avatar albo tak jak to było w filmie "surykaci". I część będzie miała z tym problem a część nie.
Świat się zmienia i nie tylko AdamK ale i Ty będziesz musiał wcześniej czy później zweryfikować i uaktualniać  swoją wiedzę co jest "po bożemu" a co nie. I wiem, że tak będzie.

Ależ oczywiście, spodziewam się np. lepszej teorii grawitacji niż obecna. Jeszcze raz uprzejmie proszę, nie komentuj moich wpisów bo wystawiasz mnie na próbę dosadnego komentowania niedorzeczności jakich dopuszczasz się w swoich analogiach. Odwdzięczę się tym samym.

Nie da się ocenić dalekosiężnych skutków tych szczepień np. za pięć lat przed upłynięciem tych 5 lat. do póki nie wynajdziemy np. wehikułu czasu.

Wciąż nie rozumiem dlaczego AdamK, Perf itd. koniecznie chciał (chce?) pod przymusem szczepić czymś co aktualnie jest g... warte a co pokazała praktyka.

Ja im nie bronię się szczepić ale wara ode mnie, mam swój rozum i jedno życie a ostatnie czego chcę by to by ludzie, których nie mam ani za wybitnych ani za respektujących innych decydowali co mi wolno.

Może niektórym się podoba, że Piecha aborcjonista chce limitować mi wstęp do kina a Horban zakazać zakupu alkoholu w ramach "zachęty" ale mnie to nie bawi.

7

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

AdamK napisał/a:

Nie rozumiem czemu stawiasz do w kategoriach albo/albo. Odporność po przejściu infekcji Covid-19 nie zostanie zmniejszona jeśli się dodatkowo zaszczepisz.

To zrozum:

1. ryzyko NOP
2. ryzyko ADE
3. długofalowe ryzyko chorób autoimmunologicznych, które mogę się objawić w dłuższej perspektywie niż to zostało zbadane.
4. inne opracowania, które czytałem też podnosiły różne ryzyka, wspominałem o nich w różnym czasie na tym forum.

Skoro nabyłem odporność i chyba w odróżnieniu od ciebie czytam badania z 2 stron barykady to dla mnie to już są opcje wykluczające się - tak oceniam "ryzyko vs korzyści".

Z drugiej strony ty sam nie masz prawa wiedzieć czy nie zachorowałeś ponownie (zapamiętałem, że miałeś infekcję) dlatego, że wcześniej to przechorowałeś i nabyłeś odporność czy uchroniła cię odporność poszczepienna czy lansowane szczepienie po przechorowaniu jako te lepsze itd.

Doszło już do takiego absurdu, że całkiem niedawno czytałem, że najlepiej jest się zaszczepić i przechorować, wtedy to już jest się super odpornym - tak, to czytałem na polskim portalu, ale miałem bana to tu nie wrzuciłem :D

Ja wiem jak to jest bez szczepionki, po przechorowaniu po raz pierwszy dalej było już lajtowo a nawet za pierwszym razem to nie był horror, raczej coś upierdliwego w moim przypadku a był to okres przed dostępem do szczepień.

AdamK napisał/a:

Nie wiem skąd sobie wywnioskowałeś że EMA odradza szczepienie ozdrowieńcom, skoro ECDC (z którym EMA ściśle współpracuje), wprost zaleca szczepienie ozdrowieńcom: https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/ … s-vaccines

Bo to jest nadinterpretacja mojego stanowiska. EMA przestrzega ciebie byś nie kuł dupska za często. Ja uważam, że ryzykuję gorszą odporność bazując na danych zakażeń i zachorowań jakie spływają ze świata w wysoko zaszczepionych populacjach. Resztę powodów podałem wcześniej, ADE itd.

AdamK napisał/a:

Uaktualnię też twoją wiedzę: wszystkie dopuszczone obecnie w Polsce szczepionki mają zakończone pełne badania I, II i III fazy, więc skończ o tych eksperymentach.

Wiesz... Elektrownię w Czarnobylu też oddano do użytku, podpisano co trzeba itd. Nawet chwilę popracowała. Oceniam, że jest spora szansa, że to ty będziesz za jakiś czas musiał uaktualnić swoją wiedzę na temat jakości tych trzech faz które wymieniłeś.

Zasięgnąłem swego czasu wiedzy jak to się powinno odbyć po "Bożemu" i wiem, że się nie odbyło. Ciebie zadowala, że ktoś to klepnął, OK.

8

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

syscall napisał/a:

No, w dodatku wszystkie osoby jakie znam, które na 500+ wieszają psy, oczywiście ochoczo co roku o to świadczenie wnioskują...
Nie wiem jak to się przekłada na resztę społeczeństwa ale podejrzewam, że jest identiko :)

Zostało podsunięte wyjaśnienie - sprawiające pozory sensu - że 500+ to forma zwrotu podatku. Ale jeżeli tak to znów mamy przykład nierówności wobec prawa.

9

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Covid-19: Israeli study shows 4th shot of vaccine less effective on Omicron

JERUSALEM (Reuters) - A fourth shot of COVID-19 vaccine boosts antibodies to even higher levels than the third jab but it is not enough to prevent Omicron infections, according to a preliminary study in Israel.

https://news.yahoo.com/israeli-study-sh … 40161.html
https://www.msn.com/en-ae/news/other/co … S3wl?pfr=1
https://www.msn.com/en-us/news/world/is … ar-AASRT8Q

http://i.pinger.pl/pgr136/9705308c002a4c455165d40a/science-pic.jpg

trzeba jeszcze WINCYJ vaccine boosts antibodies!

10

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://pbs.twimg.com/media/FJUW_T0XsAEjhrW?format=jpg

i inne doniesienie:

Firma Rega Yacht z Ropczyc za ogrzewanie swoich hal produkcyjnych płaciła ok 9 tys zł za gaz. Dostali właśnie rachunek na 80 tys. To jebnie....

11

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Zachęcać do szczepień można na różne sposoby. W Kanadzie postanowiono pozwolić na kupno alkoholu tylko osobom zaszczepionym. Prof. Andrzej Horban stwierdził, że zastosowanie takiego rozwiązania w Polsce mogłoby „przynieść pewien efekt”

https://biznes.radiozet.pl/News/Alkohol … wien-efekt

Horban, Horban... To ten sam co zapowiadał miesiąc temu, że na dniach będzie milion chorych na Omikrona w polskich szpitalach? Ten sam co mówił, że zaszczepieni nie będę chorować więc nie będą zarażać?

Prof. Horban: Jeżeli ktoś wypowiada się o szczepieniach negatywnie, to podważa politykę państwa
https://www.youtube.com/watch?v=rL73nshMboA

12

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Prorokowano, że taki jakich ja pozamykają w rezerwatach ale wygląda, że to chyba ty w nim wylądujesz jako ostatni covidianin.

AdamK napisał/a:

I powtórzę. Zaszczepieni mają lepszą odporność na nowe szczepy niż niezaszczepieni. Z czasem wirus mutuje i z nowszymi wariantami ochrona się zmniejsza, ale nadal, zaszczepienie jest bardziej korzystne niż niezaszczepienie.

A ja jestem ozdrowieńcem i uważam, że mam lepszą odporność niż niezaszczepiony czy zaszczepiony. Przez 2 lata przy postulowanej zakażalności poszczególnych wariantów ktoś jeszcze nie miał osobistego kontaktu?

Tobie też z głowy wyparowali ozdrowieńcy, co nie? Z tego co wiem nie wszyscy ludzie chorowali na np. dżumę czy cholerę, więc część populacji - i to pewnie dość znaczna - może mieć na C19 wywalone ze względu na geny czy ogólny "dobry" stan zdrowia. Nie pamiętam sytuacji w której chorowała by i umierała większość populacji.

Jak wnika z przytoczonego badania: ozdrowieńcy mają przeciwciała które reagują nie tylko na białko kolca, znaczy ochrona jest szczelniejsza.

To chyba dość prosta dedukcja?

AdamK napisał/a:

@zbyti: mylisz się. Nie chodzi o to że szczepionki mRNA mogą obniżyc twoją odpornośc, lecz że z badań wynika że ludzie nimi zaszczepieni mają niższą odporność na nowe szczepy niż na starsze. I tak mają wyższą odporność niż niezaszczepieni. O ozdrowieńcach nic tam nie ma

---

teza AdamK 1. Zaszczepieni mają lepszą odporność na nowe szczepy niż niezaszczepieni.

teza AdamK 2. z badań wynika że ludzie nimi zaszczepieni mają niższą odporność na nowe szczepy niż na starsze. I tak mają wyższą odporność niż niezaszczepieni.

---

Jako ozdrowieniec wybieram brak szczepień w mojej sytuacji bo:

1. moje przeciwciała reagują nie tylko na białko kolca wirusa.

2. nie ma ryzyka, że szczepienie obniży moją odporność na nowe warianty.

3. 100% ochrony przed NOP :P

no i może w EMA jednak pracują szaleńcy - napisz do nich - może tak być bo ich wcześniejsze decyzje jak np. dopuszczenie eksperymentalnego preparatu na taką skalę była z dupy to może i ta też jest teraz z tym ostrzeżeniem :P

Przypominam, ty jesteś za przymusem szczepienia na C19 WSZYSTKICH, łącznie z dziećmi.

13

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

pracuja nad czyms nowym.

Wiem o tym bo sam wspomniałem o tym jako pierwszy tutaj :P

Po prostu mam w głowie wypowiedzi AdamaK, które utkwiły mi jako wybitnie bzdurne i była okazja je skontrować czymś więcej niż swoim autorytetem ;) AdamK popiera zazwyczaj swoje tezy chyba tylko swoją wielką głową albo brzuchem.

---

Nie, przeciwciała indukowane przez szczepionkę mRNA oparte o produkcję białka kolca nie są takie same jak przy kontakcie z pełnym wirusem i ozdrowieniec ma przeciwciała wytrenowane w pełniejszym spektrum zagrożenia. Co jest zgodne z tym co zawsze wiedzieliśmy na ten temat a co podważa się od ponad roku.

Do tego w końcu EMA napisała to co szurja/folia pisze już od dawna, że szoty mogą być przeciw skuteczne, tymczasem AdamK pewnie specjalnie poleciał do Izraela na 4 dawkę, później do Turcji po 5 a ostatecznie osiedli się w Danii bo tam obiecują minimum 6.

---

Wymagam XXL od ciebie komentarzy wspierających a nie deprecjonujących - chyba, że też nie kumasz dlaczego napisałem to co napisałem. :D

14

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Adam Klobukowski napisał/a:

Przeciwciała indukowane przez szczepionkę są dokładnie identyczne jak te indukowane przez wirusa. Różnica jest tylko w ich ilości - w przypadku szczepionki jest ona z góry ograniczona, a w przypadku wirusa jest ona zależna od ilości wirusa który się przebił przez dwie pierwsze linie obrony i tempa jego namnażania. Dlatego odpowiedź immunologiczna na szczepionkę może być słabsza i dlatego trzeba ją powtarzać.

Adam Klobukowski napisał/a:

Zaszczepieni mają lepszą odporność na nowe szczepy.

No i mały DEBUNK AdamaK:

Nature napisał/a:

Pojawienie się nowych wariantów (...) stawia pod znakiem zapytania długoterminową użyteczność szczepionek opierających się tylko na białku kolca

https://www.nature.com/articles/s41467-021-27674-x

Europejska Agencja Leków (EMA) ostrzegła, że regularne przyjmowanie dawek przypominających szczepionki przeciw Covid-19 może niekorzystnie wpłynąć na odpowiedź immunologiczną.

https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/art … rnosc.html

Vaccine X napisał/a:

Ponad połowa wszystkich wytworzonych przeciwciał u ozdrowieńców jest skierowana na białka inne niż białko S

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/a … MC8064894/

15

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

flashjazzcat napisał/a:

If we want to empirically evaluate the perceived threat-level to the vast majority of the healthy population from COVID-19, we need look no further than the most senior members of the British government, who clearly did not perceive the virus as a serious threat as early as May 2020 (seven weeks into the first UK lockdown), when they hosted 'bring a bottle' parties (um... 'business meetings') at 10 Downing Street while Joe Average was prohibited by law from socialising with his friends and family, on pain of fines and criminal prosecution.

Yes, I heard even kids know that, look at this: https://twitter.com/backtolife_2019/sta … 6447706113 ;)

16

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://pbs.twimg.com/media/FJNy5LkXIAAh6V4?format=jpg

17

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

"na czekolade poczulem chec" ;-)

https://pbs.twimg.com/media/E6Lw9MkX0AIGl9C?format=jpg

Kobieta, która ten toksyczny, bezwartościowy bełkot tworzy, jest profesorem na Uniwersytecie w Waszyngtonie. Nas też to czeka, jeśli nie sprzeciwimy się zatruwaniu polskich uczelni i szkół postmodernizmem i teorią krytyczną.

https://twitter.com/moveincircles/statu … 5464398857

18

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://pbs.twimg.com/media/FJN0oV1X0AEw4f0?format=jpg

Ciekawe czy AdamK połączy kropki czy cytując Candle będzie dalej w nie uderzał? ;)

19

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

macko76 napisał/a:

są rzeczy podstawowe takie jak wolność której nie mam zamiaru poświęcać w imię przymusu sanitarnego czy innego.

To posłuchaj :D

https://twitter.com/KNerwosol/status/14 … 0613905409

Nawet nie kryją swoich przepisów na gotowaną miętką żabę ;)

---

Oczywiście nie o to mi chodzi, żeby się podniecać co oznacza "zlikwidować" bo to oczywiste. Po prostu mówią o miękkim przymusie bez woalu, w sumie nie pierwszy raz.

20

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

BartoszP napisał/a:

Edit: @Zbyti
Cieakwe z socjologicznego i społecznego punktu widzenia jest, dlaczego innym odmawiasz prawa wyboru co im teraz bardziej przeszkadza a co nie choć sam to robisz. Każdy może mieć swoje priorytety. Nieprawdaż?
Mój priorytet to aby mnie okradano. Np. tacy antyszczpionkowcy.  A z tego co mi na razie zostaje do wyboru wybieram mniejsze zło. Mogę? Czy też muszę podporządkować się twojemu wyborowi bo Ty tak uważasz? Ale nie upoważnia mnie to do pisania o innych debil, idiota czy ścierwo.

Pamiętam w jakich okolicznościach napisałem o tobie debil (i inne) i nie miało to nic wspólnego z odmawianiem ci prawa wyboru do decydowania (czy prób dyskutowania) o tym co uważasz za zagrożenie.

Grzecznie wspominałem parę razy, że nasze dyskusje nie mają sensu bo nasze umysły pracują w oparciu o inne zasady ale tobie jakoś upodobało się zaczepiać mnie dalej i to w sposób w którym wykazywałeś się nawet niezrozumieniem tego co sam napisałeś.

Wielu osobom "podziękowałem" za dyskusję na tym forum bo zaczęła być ona jałowa wskutek wydaje się nieusuwalnych, bliżej nieokreślonych przyczyn - ty jako jedyny nie odpuściłeś.

Wolę żebyś pisał o mnie debil z jakimś zwięzłym wyjaśnieniem niż bełkotliwe eseje o Timurze. Ścierwo to nie mój patent, ale XXL z ostrożności procesowej mówił tak o ludziach pewnej idei - widocznie się do niej poczuwasz.

Ja szanuję ludzi o lewicowych poglądach tylko, że tak jak prawica dziś nie znaczy tego co ja przez to rozumiem tak lewica obecnie nurza się w jakiś dziwnych sprawach zamiast stawać w obronie tych, którym szczęście nie dopisało.

21

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

BartoszP napisał/a:

Cóż, to zacznij może kontestować zaostrzenie przepisów drogowych, które teraz nastąpiło.

Ja grywam w szachy i czasem widzę kilka potencjalnych zagrożeń ze strony przeciwnika, a że mogę wykonać tylko jeden ruch to staram się (gdy jestem w gorszej pozycji) bronić przed tym które oceniam za najpoważniejsze.

Jak już pisałem szczepienia i ich przymus wydaje się być tylko pretekstem do wprowadzenia paszportów kowidowych (czy jak tam one ostatecznie się będą nazywać) a jaki jest potencjał takiego narzędzia to możesz sam popuścić wodzę fantazji.

Tak samo wielu ludzi jest już gotowych np. przyjąć rezygnację z gotówki (pomijając wygodę) pod pretekstem usunięcia czynnika rozprowadzającego "zarazki" itd. a co to oznacza dla naszej prywatności i wolności to też chyba nie muszę wspominać.

Nie wszyscy z nas podziwiają Azjatów tak jak Grzybson i są gotowi przyjąć system oceniania obywatela na wzór tego co tam obecnie funkcjonuje.

Przeczytałem ostatnio: https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4893027 … osc-swiata i chociaż widzę zagrożenie płynące z tego jaki potencjał ma ta cywilizacja to jednak jest mi ona obca i wydaje mi się to niemożliwe do zaszczepienia na naszym gruncie bez prawdziwie policyjnego państwa.

Możesz sobie mieszać groch z kapustą - ja mam swoje priorytety. Jak damy odpór sanitaryzmowi to później wesprzemy Norymbergę 2.0 a jeszcze później połapiemy tych złodziei którzy cię tak irytują.

Z resztą we wspomnianej książce też masz opis, że Chińskie państwo jak robi jakieś przedsięwzięcie to też godzi się z jakimś marnotrawstwem i/lub złodziejstwem - nie wszystko na raz, wszystko w swoim czasie.

22

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

a. dyskusja tutaj rozgorzała nie dlatego, że ktoś ma wybór się zaszczepić czy nie ale z powodu zapowiedzi przymusu i wprowadzenia go de facto chociaż jeszcze nie de jure w Polsce

b. nie chcesz by ktoś korzystał z publicznej służby zdrowia znieś przymus świadczenia na tę instytucję. wiele osób co ma trochę grosza i tak wykupuje medicover itp.

c. piana jest bita po to by uświadomić skalę propagandy / manipulacji / oszustwa jaką zdolne są wygenerować rządy i media. być może ktoś bogatszy w te spostrzeżenia nie da się nabrać drugi raz a ten na pewno nadejdzie i nie musi to być tym razem koronawirus ani w ogóle zagrożenie medyczne bo to się na jakiś czas zgrało.

d. skutki społeczne będą odczuwalne. przetestowano co można ludziom wcisnąć, na co ludzie gotowi są się zgodzić, na co będą patrzeć przez palce a na co z czasem się zgodzą. faktycznie jest dużo przetrąconych kręgosłupów.

e. nieumiejętność patrzenia w szerszej perspektywie to przypadłość ale uleczalna

f. miłego szusowania

23

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://pbs.twimg.com/media/FJLIK23X0AIRAfq?format=jpg

24

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Pin napisał/a:

Ciekawe, jak byś to ty, czy xxl, czy candle, czy tori mieli możliwość pokierowania takim bałaganem, to co byście zrobili i jaki by to miało wpływ na rzeczywistość.

To jest ciekawe pytanie ale jak już mam wybierać między psycholami jak XXL czy Niedzielski to już wolę ultraprawicowe poglądy XXL niż Niedzielskiego.

Problem jest w tym, że ja nie uważam, że Candle, zbyti czy tOri coś mógłby zrobić bo nie uważam Polski od dawna za suwerenny kraj.

Cała nasza nawijka tutaj jest po to by zwróci uwagę, że ta agenda jest zewnętrzna i na to trzeba się przygotować a nie deklarować jak ty czy Epi, że:

Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,

to wy staniecie z pałą przeciw nam a nie przeciw "nim".

25

(9,859 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Pin napisał/a:
zbyti napisał/a:

Pokazaliście, że cokolwiek wam się zamarzy to można zrobić wam lockdown i schować was w pudełku a wy sami jeszcze będziecie się tego domagać i staniecie się samozwańczymi szeryfami kolejnego "zagrożenia".

To wytłumacz to "zagrożenie" mojej pasierbicy, która w wieku lat 24 po dwukrotnym C19 obecnie nie jest w stanie: uczyć się, pracować, czy nawet prowadzić samochodu. Wiesz, to takie wyimaginowane zagrożenie. W poniedziałek idzie do neurologa. Mimo wszystko - nawet wam tego nie życzę.

Nawet jakby zmarli wszyscy ludzie w Polsce których zna Pin a bilans śmierci czy trwałych powikłań był by taki jak podają (nawet te zafałszowane w naszym kraju) statystyki to podjęte działania nie miały grama sensu w ogromnej liczbie przypadków a wręcz były przeciwskuteczne - ja nie ukrywam, że uważam takie nagromadzenie decyzji, które doprowadziły do zwiększenia śmiertelności z dowolnego powodu/przyczyny na przestrzeni ostatnich 2 lat za intencjonalne działania.

Pin, może ty za 10 lat będziesz uważał, że warto było zrujnować państwo, służbę zdrowia itd. bo uratowano... no właśnie, sam nie masz prawa wiedzieć kogo i w jakiej ilości.

Mogę współczuć twojej pasierbicy, nigdy nie twierdziłem, że problem jest wyimaginowany ale znam ludzi, którzy pomarli w owym czasie z powodu przestawionej w tryb C19 służby zdrowia albo takich co z tego tytuły mają choroby których nie zdiagnozowano na czas.

Nie da się uratować wszystkich, a co najgorsze czasem nawet nie warto próbować bo inaczej tak jak przy C19 na jednego nieboszczyka z wpisanym C19 masz 2 nadmiarowych z innych przyczyn.

Nie rozumiem dlaczego w ogóle to trzeba tłumaczyć dorosłym ludziom. To, że reflektor padł w jedno miejsce nie oznacza, że po pokoju w nieoświetlonym miejscu trup też nie ścielił się gęsto.

Kończąc - nawet jakby ktoś z moich bliskich zmarł na C19, czy miał poważne powikłania albo ja sam to wciąż bym stał na stanowisku, że to taki mój pech a nie, że dla mojego bezpieczeństwa trzeba wziąć wszystkich za ryj.

Przy okazji C19 narobiono (prawdopodobnie nieodwracalnych) zmian społecznych, oswojono z brutalnością policji, której niektórzy już nie kwestionują - grunt został przygotowany na więcej, przygotuj się i mogę śmiało założyć się, że nie uda ci się wiecznie dostosowywać tak jak nie da się zadowolić psychopaty - w końcu też oberwiesz pałą i będziesz mocno zdziwiony dlaczego dostałeś za dobre sprawowanie po grzbiecie.