• macgyver
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: PL
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 3,462

Temat: Środowisko programistyczne

Moje dotychczasowe "pisanie dla Atari" na PC sprowadzało się do tej pory jedynie do QASM-a, który w zasadzie jest PC-towym rozwinięciem QA. Kiedyś mi to wystarczało, ale po kilku latach pracy z NetBeansem czy choćby nawet Notepadem++, nabrałem przyzwyczajeń i teraz QASM wydaje mi się "niezbyt elastycznym narzędziem" (sorry Mayonez, to kwestia zmiany nawyków z mojej strony, a nie krytyka narzędzia ;) ), dlatego prosiłbym, aby osoby, które "programują na PC dla Atari", podzieliły się jakich  edytorów/kompilatorów/rozwiązań używają, tudzież sugestie co do wygodnych rozwiązań - nie jestem za bardzo "na czasie" odnośnie standardów, stąd moja prośba.

macgyver's Strona

2 Odpowiedź przez wieczor

  • wieczor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2007-10-21
  • Posty: 4,398

Odp: Środowisko programistyczne

Osobiście polecam Eclipse (z pewnych względów max Helios czyli 3.7.2) + plugin WUSDN IDE (http://wudsn.com/content.php#ide_tab ) + Altirra 2.20 lub wyżej + MADS. Bardzo wygodny zestaw. Podświetlanie składni, kompilacja i bardzo wygodne debugowanie - to już zasługa Altirry. Plus zapewne wiele innych fajnych cech których ja akurat nie używam, to niech inni się wypowiedzą ;)

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

3 Odpowiedź przez larek

  • larek
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Sosnowiec
  • Zarejestrowany: 2006-04-17
  • Posty: 934

Odp: Środowisko programistyczne

U mnie skromnie: MADS + Notepad++ (z plikami konfiguracyjnymi MADSa - są chyba dołączone do MADSa) + Atari800Win PLus.

larek's Strona

4 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,382

Odp: Środowisko programistyczne

Sublime Text

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

5 Odpowiedź przez laoo/ng

  • laoo/ng
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-06-13
  • Posty: 1,591

Odp: Środowisko programistyczne

VI TYLKO I NA ZAWSZE!!11


A tak na poważnie, to jak pisał wieczor, Eclipse + WUSDN daje radę.

https://github.com/laoo

6 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: Środowisko programistyczne

Cześć,

To ja zaprezentuje postawę z cyklu "nie znam się to się wypowiem", chodzi o to iż ostatnio niewiele pisze na 8-bit Atari, a jeżeli już to nie jest to nic poważnego, do tego co tworzyłem i tworzę w zupełności wystarcza mi SciTe + xasm. SciTe oczywiście z kolorowaniem składni dzięki pliczkowi który Fox dodał do xasm. Invitro  SV2k11 powstało dzięki xasm i scite ;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

7 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,896

Odp: Środowisko programistyczne

vi + mads + atari800 + franny + iconv + make + sio2bsd + atari65xe :)

Ostatnio edytowany przez mono (2014-01-20 11:53:13)

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona

8 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: Środowisko programistyczne

larek napisał/a:

U mnie skromnie: MADS + Notepad++ (z plikami konfiguracyjnymi MADSa - są chyba dołączone do MADSa) + Atari800Win PLus.

Ciekawe: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 26#p180226

Żeby nie było, że oftop: kiedy piszę program na pececie, używam pico i madsa.

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

9 Odpowiedź przez larek

  • larek
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Sosnowiec
  • Zarejestrowany: 2006-04-17
  • Posty: 934

Odp: Środowisko programistyczne

Ale w czym jest problem? Przecież jedno drugiemu nie przeczy.
Piszę programy na PC. Programy są przeznaczone na Atari 8-bit.

larek's Strona

10 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: Środowisko programistyczne

@larek: po prostu zachwyciła mnie ta wypowiedź:

Wolę klasyczną maszynę. Jak ktoś się zachwyca tym, że może napisany program kompilować w 10 sekund zamiast w 50 albo gra mu działa szybciej (po co?), to ok, niech tak ma.

To "wolenie klasycznej maszyny", i ten ton subtelnej przygany wobec tych, którzy ją kalają w imię tego, żeby im się coś szybciej kompilowało - w kontekście Twojego obecnego wyznania, że na Atari sam nic nie kompilujesz, tylko piszesz na piecu, a uruchamiasz na emulcu (czyli też piecu).

Klasyka. :D

Ostatnio edytowany przez drac030 (2014-01-19 19:58:21)

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

11 Odpowiedź przez larek

  • larek
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Sosnowiec
  • Zarejestrowany: 2006-04-17
  • Posty: 934

Odp: Środowisko programistyczne

To jest wypowiedź w temacie dotyczącym rozszerzeń.
Tak, potwierdzam, wolę klasyczne Atari: Atari bez VBXE, Atari bez procesora 16-bit, Atari bez Covoxa - takie zwyczajne, normalne Atari XL/XE. Nie widzę nic ciekawego w Atari, na którym gry działają szybciej, a jakiś kod można kompilować kilka razy szybciej.

Nie wykorzystuję Atari do pracy. I nie mówię tu o pracy zawodowej, tylko o pracy związanej z tworzeniem programów. Na PeCecie są narzędzia, których nie ma na Atari. Atari z monitorem nie wezmę do łóżka, żeby przez pół nocy coś pisać. Do tego celu laptop jest idealny. Wygoda tworzenia na PeCecie jest nie do przebicia. Emulatory umożliwiają kontrolowanie kodu na poziomie niedostępnym na Atari. Tworzony program docelowo jednak będzie działać na klasycznym Atari. I na klasycznym Atari będę się dopiero jarał napisanym właśnie programem ;)

W cytowanej mojej wypowiedzi między wierszami nic nie jest napisane. Nie ma żadnej subtelnej nagany. Przecież napisałem, że jeśli kogoś rajcuje kompilacja kodu w 10 sekund i szybsze działanie gier (http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 77#p179977), to mnie to nie przeszkadza. Tylko tyle.

larek's Strona

12 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,796

Odp: Środowisko programistyczne

SciTE + xasm + GNU Make + Atari800Win PLus + czasami Ruby do konwersji grafiki.

Zgadzam się z Larkiem w temacie dopałek i emulatorów.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona

13 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: Środowisko programistyczne

larek napisał/a:

Nie ma żadnej subtelnej nagany.

Rozumiem :)

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

14 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: Środowisko programistyczne

@Fox: a czemu Ruby? Serio pytam, z czystej ciekawości.

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

15 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,796

Odp: Środowisko programistyczne

A czemu nie? Popatrz: https://github.com/pfusik/bumpong/blob/ … png2gr9.rb

Wcześniej próbowałem:
- Java - więcej klepania, trzeba kompilować potem uruchamiać, te operacje trwają
- C - więcej klepania (szczególnie obsługa błędów), trzeba kompilować potem uruchamiać

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona

16 Odpowiedź przez laoo/ng

  • laoo/ng
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-06-13
  • Posty: 1,591

Odp: Środowisko programistyczne

@Fox: Muszę przyznać, że Twoje zainteresowanie Rubym bardzo mnie zaskoczyło, bo raczej kojarzę Cię jako perlowca ;)

Ja Ruby bardzo lubię i używam. Np. projekt firmware do Rapidusa oparłem o "rubyowy" system budowania rake i jestem bardzo z tej decyzji zadowolony.

https://github.com/laoo

17 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,796

Odp: Środowisko programistyczne

Perlowcy to ludzie otwarci na inne technologie. :)

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona

18 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: Środowisko programistyczne

Fox, dzięki za info ;) chociaż jakoś nie przepadam za obiektami, rzucę chętnie okiem bo wygląda dość ciekawie :) Co prawda ostatnio się zainteresowałem Python-em, ale widzę że warto poznać także i Ruby.

Ostatnio edytowany przez seban (2014-01-21 22:04:08)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

19 Odpowiedź przez laoo/ng

  • laoo/ng
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-06-13
  • Posty: 1,591

Odp: Środowisko programistyczne

<prywatna opinia>
Olej Pythona. Ruby jest lepsze.
</prywatna opinia>

https://github.com/laoo

20 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: Środowisko programistyczne

laoo, tak w miarę czytania książki o Pythonie, zagłębiając się w kolejne rozdziały doszedłem do wniosku że ktoś odpłynął :) co jakby widzę pokrywa się z Twoją opinią :) dzięki! :)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

21 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,796

Odp: Środowisko programistyczne

<opinia_perlowca>
Naucz się Pythona, Perla i Rubyego.
</opinia_perlowca>

Jeśli przypadkiem sięgnąłeś po "Python - programowanie", to książka jest beznadziejna.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona

22 Odpowiedź przez laoo/ng

  • laoo/ng
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-06-13
  • Posty: 1,591

Odp: Środowisko programistyczne

Poczytaj tego guide'a: http://mislav.uniqpath.com/poignant-guide/
Tu facet odpłynął, ale chyba w inną stronę

https://github.com/laoo

23 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: Środowisko programistyczne

@fox: co do pythona to mam książkę "Python 3 - kompletne wprowadzenie do programowania", autor: Mark Summerfield (wersja polska wydana przez Helion, ale tłumaczowi nie wyszło co jeszcze pogarsza czytelność tej książki). Nie wiem czy mam czas aby poznać wszystkie tę języki ;/ bardzo chętnie, ale praca i zadania które wykonuje nie idą w parze z nauką wszelakich języków programowania (w szczególności obiektowych)... ja cały czas pracuję na poziomie bitów ;-) i zwykłe "C" jest dla mnie "najwyższym" możliwym poziomem abstrakcji. I niestety do zadań takich jakich zaprzęgnąłeś Ruby to ja klepię kawał kodu w "C". I na koniec "offtopicując offtopic", co cię pchnęło w kierunku D?

@laoo: dość ekscentryczna pozycja do przeczytania :) dodałem do notesu w sekcji "do przeczytania" ;-)

Ostatnio edytowany przez seban (2014-01-21 22:55:53)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

24 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,796

Odp: Środowisko programistyczne

seban napisał/a:

co cię pchnęło w kierunku D?

xasm napisany w asemblerze pod DOSa nie działał pod Linuksem. Szukałem języka, w którym mogłem go sensownie przepisać.

W temacie książek z ładnymi ilustracjami: http://learnyouahaskell.com/

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona

25 Odpowiedź przez laoo/ng

  • laoo/ng
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-06-13
  • Posty: 1,591

Odp: Środowisko programistyczne

Holly shit. Próbowałem przebrnąć przez tę książkę. Wydaje się jakby była dla dzieci, ale nie dajcie się zwieść pozorom. Za pierwszym razem odpłynąłem jak zobaczyłem operator <*>, potem monady rozłupały mi czaszkę, a za trzecim razem wymiękłem na zipperach.

https://github.com/laoo