Temat: SHIFTER - chip z półki ?

chip graficzny SHIFTER - pare źrodel podaje ze ten chip nie był dedykowanym chipem
- tzw. chip  z "półki"  wykorzystany  przez konstruktorow ATARI ST 

czy to jest prawda czy nie ?

.

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Możesz te źródła podać? Tak czy siak, to raczej dedykowany chip.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

3

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

SHIFTER, MMU, GLUE, BLiTTER, DMA są custom chipami zaprojektowanymi specjalnie do "RBP" - czyli pierwowzoru Atari ST.

Commodore wytoczyło proces Shiraz Shivjiowi, gdyż ponoć projektował je pracując jeszcze w C=.
Spowodowało to wysunięcie kontrpozwu przez Atari Co. w sprawie przejęcia  przez Commodore firmy HiToro (która miała zobowiązania w stosunku do Atari Inc.) :)

Taka ciekawostka - w latach 90tych wśród amigowców krązyła legenda jakoby ST było złożone wyłacznie z TTLów. Niedawno trafiłem na 'świeży' komentarz na youtube w którym fan amigi powołuje się na tą legendę :)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

4

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Można poprosić o źródła mówiące, że w tym procesie chodziło o te konkretnie custom chipy?

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

5

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Z tego co pamiętam proces dotyczył naruszenia/wykorzystania wartości intelektualnej Commodore przez Shivji.

Jeśli możemy wierzyć byłym pracownikom Atari (Marty Goldberg, współautor książek 'Atari Inc. - Business is Fun', 'Atari Co. - Business is War' również o tym wspominał) prace nad ST zaczęły się jeszcze za czasów pracy Shivji dla Commodore.

Tak więc, czego innego mógł dotyczyć ten pozew niż 'wartości intelektualnej' którą był właśnie RBP?

Inna ciekawostka, ponoć architektura Commodore 900 bardzo przypomina architekturę Atari ST.

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

6

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Cyprian napisał/a:

Tak więc, czego innego mógł dotyczyć ten pozew niż 'wartości intelektualnej' którą był właśnie RBP?

Mogło dotyczyć wszystkiego innego. Commodore przez lata, gdy pracował tam Shivji pracowało nad dziesiątkami różnych prototypów. Problem w tym, że zasadniczo to żaden ze znanych nie przypomina ani trochę Atari ST. Najprędzej już C64 :)

Commodore 900 miał być kompletnie innym komputerem niż ST, na innym mikroprocesorze, na zupełnie odmiennym w sposobie działania systemie, otwartej architekturze itp. Skąd te plotki i co tam przypomina ST?

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

7

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

dely napisał/a:

Mogło dotyczyć wszystkiego innego. Commodore przez lata, gdy pracował tam Shivji pracowało nad dziesiątkami różnych prototypów. Problem w tym, że zasadniczo to żaden ze znanych nie przypomina ani trochę Atari ST. Najprędzej już C64 :)

Ponoć właśnie architektura 900tki przypomina ST (albo odwrotnie), sporo dyskusji na ten temat znajdziesz w google.

Jeśli chodzi o ST to są pewne przesłanki uwiarygodniające prace RBP jeszcze za czasów Commodore, chociażby tutaj:
Marty Goldberg: Literally, the ST (known as RBP) was in development before Jack purchased the Consumer Division assets.
Czyli development RBP zaczą się jeszcze przed przejęciem kapitału Atari Inc i ufundowaniem Atari Co.

Secondly, as stated they were hiring over people to maintain the purchased assets and work on the planned new products such as RBP. Not to first design RBP itself. RBP was already designed and ready to go into wire wrap stage at the time of the purchase. It was delayed to August because of Commodore's injunctions filed against Shiraz Shivji and the two other former Commodore engineers, which prohibited them working on any computers for Jack for July.

Desig RBP był gotowy do montażu w momencie zakupu Atari Inc. To jest czerwiec 1984, cztery miesiące wczesniej Tramiel odszedł z Commodore.



Commodore 900 miał być kompletnie innym komputerem niż ST, na innym mikroprocesorze, na zupełnie odmiennym w sposobie działania systemie, otwartej architekturze itp. Skąd te plotki i co tam przypomina ST?

W przypadku ST finalna decyzja o wyborze procesora (Motorola czy Semiconductor) zapadła na końcowym etapie produkcji systemu. Podobnie było również z system operacyjnym (ponoć Gates proponował Windows).
Tak więc, porównując oba komputery nie przywiązywałbym się ani do systemu operacyjnego i procesora (tym bardziej do wyglądu komputera :) ) ale skupił bym się na architekturze.
Na razie jeszcze nie udało mi się dogrzebać do detali 900tki, na dzień dzisiejszy widzę wspólny element - tryb graficzny dużej rozdzielczości - Mono 72Hz


No ale poczekajmy na książkę "Atari Corp. – Business Is War", myślę że sporo namiesza.

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

8

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Czytałem ten wątek, z którego cytujesz, tylko gdzie tam jest cokolwiek napisane na potwierdzenie tezy, że większość układów przyszła z Commodore? Wydaje mi się, że wręcz przeciwnie.

Tutaj jest sporo informacji, manuale itp. Konia z rzędem temu, kto udowodni, że te architektury są bardzo przypominające, a tryby 72 Hz były stosowane nie tylko w Atari.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

9

Odp: SHIFTER - chip z półki ?

Wspomniałem o tym że prace nad RBP zaczęły się jeszcze za czasów C= a nie o tym że większość układów przyszła z C=. 
Tezę tą sugerują m.in. powyższe cytaty no i wydaje mi się ona najbardziej prawdopodobna.

Dzięki za linki.

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2016-10-15 19:11:37)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org