1

Temat: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Właśnie kupiłem na allegro Atari 65 Xe i niestety mam problem z dźwiękiem.  Gdy klikam po klawiszach, to dźwięk się pojawia.  Gdy jednak odpalę testy, to dźwięk jest tak cichy, że muszę zwiększyć głośność w telewizorze na maksa, a i wtedy ledwo słychać.  Pytanie moje brzmi: Co to może być ?   Czy to pokey czy może coś innego.

2

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

jesli podlaczyles przez modulator a na to wyglada to czeka Cie regulacja telewizora... szukaj dalej na kanalach

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

3

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Spotkałem się z POKEY-ami uszkodzonymi na skutek STEREO bez zabezpieczeń (np. separacja gawlaniczna), objawiającymi się tym, że np. 2 kanały grały ciszej... sprawdź np. w SELF TEŚCIE czy wszystkie 4 kanały grają cicho... jeżeli dotyczy to np. kilku kanałów, to ewidentnie jest to uszkodzenie pokeya, natomiast gdyby wszystkie grały tak samo, to niekoniecznie musi być to POKEY - to może być np. problem ze scalakiem LM 358 który znajduje się na drodze między wyjściem AUDIO OUT a POKEY-em.

4

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Sprawdziłem jeszcze raz.  Jest tak.  Dźwięk klawiszy jest jak najbardziej prawidłowy, a więc kwestia regukowania telewizora raczej odpada.  W self-tescie wszystkie 4 kanały grają jednokowo cicho.  Może mi podpowiecie jak do tego się zabrać.

5

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Jeżeli masz podłączoną atarkę przez modulator (gniazdo antenowe), to spróbuj podłączyć sygnał z Atarki bepośrednio do jakiegoś wzmacniacza/wejścia AUDIO IN i wtedy porównaj.

6

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

czy POKEY generuje dzwiek naciskania klawisza ?

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

7

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Oczywiscie, ze nie - dzwiek klawiszy generuje GTIA.

Bla bla bla bla, bla bla bla. Bla bla bla - bla - bla. Blabla bleee.

8

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Sprawdziłem na wyjściu monitorowym i jest dokładnie tak samo.  I jeszcze jedno.  Zajrzałem do środka i nie zauważyłem śladów grzebania, tj. nikt nic nie robił z POKEY-em.

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-19 17:45:13)

9

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Witam!

Jesli słychać dźwięk klawiszy to druga część bufora audio na LM358 jest sprawna. Pozostaje sprawdzenie części pierwszej.
Można to zrobić podłączając poprzez kondensator np. 0.1 uF nóżkę 6 scalaka LM do jakiegokolwiek wejścia audio - może być nawet w monitorze. Trzeba pamiętać tez o masie... Jeśli tu dźwięk będzie słabiutki - no to trafiony POKEY... :( ale być może zdechła połówka scalaka.
osobiście bym sprawdził kondensator 4.7 uF pomiędzy dwoma stopniami bufora, generalnie mógł tez polecieć któryś kondensator w tym obwodzie - np. częściowe zwarcie do masy.

Jeśli lutownica Cię gryzie - daj do sprawdzenia jakiemuś elektronikowi. Schematy są u p. Soboli na site.

Pozdrawiam

tOri

P.S. A jak coś wgrywasz z magneta to dźwięk jest głośny ??

Ostatnio edytowany przez toriman (2006-10-19 18:22:38)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

10

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Wielkie dzięki.  Co prawda nie mam magnetofonu i nic nie mogę wgrywać, ale gdy próbuję włączyć komputer z wciśniętym Startem i Option to pojawia się dźwięk gotowości do nagrywania i jest to dźwięk tak samo wyraźny jak klikanie klawiszy.  To czy sam dźwięk nagrywania jest normalny, będę wiedział w poniedziałek.  Po prostu musze sprawdzić o kolegi.

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-19 18:34:44)

11

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Że dźwięk gotowości do nagrywania jest tak samo wyraźny jak klikanie klawiszy, to nie jest dziwne, bo z kliku klawiatury właśnie ten buczek jest robiony.

KMK
? HEX$(6670358)

12

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Witam!

Jak zauważył słusznie drac030 takie sprawdzenie nic nie daje :-|
W zasadzie wygląda na to, że dźwięk ścieżki audio powinien być normalnie słyszalny.
Daj to elektronikowi z wydrukowanym kawałkiem schematu (z pliku 65xe8.pcx) i nie trać czasu
na sprawdzanie bo raczej nic nie wskórasz...

Najlepiej i najskuteczniej w tym przypadku podłączyć tę nóżkę 6 układu przez kondensator (!) do jakiegoś wzmacniacza.
Albo nawet z nóżki 37 POKEY'a także przez kondensator - obowiązkowo !

Wtedy na 100% okaże się co walnęło... Jeśli bezpośrednio z nóżki będzie cichy dźwięk no to POKEY.

Pozdrawiam

tOri

Ostatnio edytowany przez toriman (2006-10-20 19:23:18)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

13

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy mi pomagają.  Jutro biegnę do sklepu po kondensator 0.1 uF i biorę się za sprawdzenie.

14

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Witam !

andrp: tu muszę wrzucic małe ostrzeżenie odnośnie dokonywania "badań" :)

Jeśli będziesz robił "próbnik" z kondensatora 0.1 uF - pamiętaj żeby nie sprawdzać w żadnym przypadku sygnałów
dotykając elementów przy włączonym Atari !
Najpierw podłącz masę atari do masy jakiegoś wzmacniacza, potem próbnik (końcówką konderka) z drugiej strony konderek
opłącz ze stykiem wejściowym wzmacniacza a potem włącz Atari z OPTION - wskocz do SELFTEST i odpal dźwięk. I tak za każdym razem...

Atarynki są bardzo odporne na dziwaczne działania naprawcze ale mimo wszystko są tam układy wrażliwe
na statykę albo na gwałtowny przepływ ładunku (kondensatory) Tak więc radziłbym zachować ostrożność :)

I trzymać się procedur, hhehheh... To by było na tyle

Pozdrawiam

tOri

P.S. jesli chodzi o lutowanie, wylutowywanie - płyty atari to rewelacja :)

Ostatnio edytowany przez toriman (2006-10-20 20:15:45)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

15

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Niestety na tej 6-tej nożce jest tak samo tzn. jest dźwięk ale bardzo słaby.  Chciałbym jeszcze spróbować z tą 37-ą nóżką pokey-a, ale tu pojawiają się pytania.  Jeśli pokey to układ o symbolu CO12294 to na płycie widzę że jego 37-a nóżka jest podłączona bezpośrednio do rezystora.  Czy mam sprawdzać przed tym rezystorem, czy za i czy mam użyć tego samogo kondensatora 0.1 uF ?

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-21 16:50:01)

16

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Dotykasz do nóżki 37 POKEYa. Opornik drugą końcówką dołączony jest do +5V bo ten opornik w skrócie mówiąc stanowi obciążenie tego wyjścia AUDIO. Kondensator może być 0.1mF może być też o podobnej pojemności, to bez znaczenia.
Pamiętaj też o podłączeniu masy jak ktoś już tu zauważył. Ale.... równie dobrze może być uszkodzony TEN opornik więc należąłoby go pomierzyć omomierzem.

17

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Jest prawidłowy dźwięk !!! (na 37-tej nóżce pokey-a)  Czyli mam rozumieć że pokey jest sprawny. 

Sprawdziłem rezystory R80 i R4.  Oba mają oporność zgodną ze schematem.  Sprawdziłem też pojemność kondensatora C17 i ten też jest zgodny ze schematem czyli ma .047 przy zakresie miernika 2u.  Co robić ?

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-21 17:56:19)

18

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Co robić. Po kolei sprawdzać tor fonii. Za to odpowiedzialny jest układ scalony LM358 oraz elementy mu towarzyszące. Uszkodzony może być sam scalak lub któryś opornik/kondensator z nim współpracujący. Mogła pęknąć jakaś ścieżka i układ scalony nie jest prawidłowo polaryzowany. Sprawdź czy dźwięk  wychodzi z pinu 7 tego scalaka potem z pinu 1. Użyj tego samego kondensatora którym sprawdzałeś POKEY no i pamietaj o masie. Sprawdź też czy ten scalak jest prawidłowo zasilany. Na pinie 8 powinno być +5V natomiast na pinie 3 i 5 mniej więcej napięcie około 2V (opory R5 3k3 oraz R11 2k2 )

19

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Witam!

To ciekawe co napisałeś że na 6 nóżce LM358 masz słaby dźwięk... hheh :) Bo praktycznie masz taki obwód do POKEYa:

Nóżka 37 POKEY -> C17 (0.047uF) -> R4 (56 Kohm) -> nóżka 6 LM358 (wejście stopnia I )

Tak jak pisze Zenon: po kolei więc...

Skoro masz ma nóżce 37 POKEYa OK no to sprawdzaj konderkiem np. na nóżce opornika R4 od strony konderka C17.
Mam takie głupie wrażenie że ten właśnie konderek mógł walnąć (ze starości) tzn pokazuje te 47 nF ale spolaryzowany w układzie
może ściemniać na potęgę... A dla wszystkiego - jak się nie chcesz za bardzo bawić no to wymień C17 na inny (może być 0.1 uF - ten z Twojego
próbnika :)

Pozdrawiam

tOri

P.S. Do Zenona - we wcześniejszych postach pisze, że BEEP jest OK więc raczej LM358 powinien mieć dobre zasilanie ale rzecz jasna coś się mogło utlenić bądź przerwać - to tez jest warte sprawdzenia... Dzięki...

Ostatnio edytowany przez toriman (2006-10-22 16:22:23)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

20

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Fakt, BEEP dobry to zasilanie też (powinno być dobre). Diabeł tkwi w szczegółach.

21

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Sytuacja wyglada tak, ze na wejsciu opornika R4 jest dzwiek, a na jego wyjsciu nie ma.  Sprawdzalem go omomierzem i ma prawidlowo 56k.  Czy jest sens go wymieniać ?  Dodatkowo między 6-tą i 7-mą nóżką jest oporność 2k2 a między 6 i 4 nóżką jest 8,32 k

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-30 20:51:56)

22

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Na pewno dobrze napisałeś? Pomiędzy nóżką 6 a 4 jest opór 8.32k? Na schemacie nie ma takiego. Na mojej płycie też nie. Jeżeli go naprawdę masz to wylutuj go i zobacz czy jest dźwięk

23

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Moze zle sie wyrazilem co wynika z tego ze elektronik ze mnie zaden.  Nie mam zadnego opornika pomiedzy 6 i 4 nozka tylko zmierzylem pomiedzy nimi opornosc w ukladzie LM 358 zeby sprawdzic czy nie ma miedzy tymi nozkami zwarcia wewnatrz tego ukladu.  Jedyne odstępstwo od schematu to to, ze opornik R2 zamiast 1k ma 2k.  Tak tez jest oznaczony tj. ma pasek czerwony, czarny i czerwony.  Wyglada ze taki byl od poczatku tzn nie widac zeby byl kiedys wylutowywany.

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-10-30 21:21:56)

24

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Witam!

No to w takim razie weź lutownicę i przelutuj końcówki rezystora R4 skoro na jego wejściu jest dźwięk, ma wg omomierza 56 kohm a na wyjściu nie ma dźwieku - pozostaje wtedy juz tylko zimny lut... albo jakaś inna przerwa w tym obwodzie...:/

Pozdrawiam

tOri

Ostatnio edytowany przez toriman (2006-11-01 03:14:17)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

25

Odp: Problem z dźwiękiem na Atari 65 XE

Dzieki.  Tylko jesli sprawdzam opornosc miedzy 6 nozka ukladu LM 358 a koncowka kondesatora C17 to jest tak samo opornosc 56 k, a wiec w mnie laika styki opornika R4 sa w porzadku.  Oczywiscie moge sie mylic.  Jesli tak, to prosze o sprostowanie.

Mam jeszcze jedno pytanko, czy gdybym w ramach eksperymentu odlaczyl opornik R1 i w ten sposob przerwal polaczenie miedzy 7 i 6 nozka ukladu, to czy moglbym bezpiecznie wlaczyc komputer.  W ten sposon chcialbym sprawdzic czy polaczenie 6 nozki z 7 nie wplywa brak dzwieku na tej pierwszej.  Gdyby  w takiej sytuacji na 6 nozce pojawil sie dzwiek, byloby pewne ze padl uklad LM 358 (wg mnie laika oczywiscie).

Ostatnio edytowany przez andrp (2006-11-01 11:24:23)