• Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Temat: 1MB simm exp - problem

Witam
Powróciłem do próby zbudowania tego rozszerzenia. Na quaście kiedyś Pasio mi coś mówił, że te scalaki, które tam są, mogą wymagać zasilania, a nie ma tego na schemacie.
Oto schemat http://hardware.atari8.info/simm/simmexp.gif
A więc tak, 74LS175 jest podłączony do VCC, ale do gnd już nie. Tak powinno być?
Natomiast 74LS157 nie jest połączony bezpośrdenio do VCC, ale za to jest do GND.
GAL podobnie.

Tak więc, pytanie brzmi: czy poza połączeniami zaznaczonym na schemacie należy coś jeszcze dorobić?

Mad_Lamer's Strona

2 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: 1MB simm exp - problem

Oczywiście że tak. To połączenie o którym piszesz to nie jest zasilanie. Piny 8 74175 oraz  74157 to GND. Natomiast +5V podłączasz do pinów 16. Dla GALa jest tak, Pin 12 to GND a pin 24 to +5V

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2006-11-01 17:33:17)

3 Odpowiedź przez Mad_Lamer

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Odp: 1MB simm exp - problem

o to właśnie mi chodziło, dzięki!

No i jeszcze się o jedną rzecz zapytam:
Rozumiem, że Atari 65XE bez gniazda expansion, to według Pasiowego opisu 800XLF?
I gdzie tam jest R110? Bo z niego trzeba brać sygnał CAS64. Czy nie chodziło przypadkiem o R108?

Ostatnio edytowany przez Mad_Lamer (2006-11-01 20:16:59)

Mad_Lamer's Strona

4 Odpowiedź przez 5eba

  • 5eba
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-07-26
  • Posty: 367

Odp: 1MB simm exp - problem

Czy jest jakaś możliwość żeby uruchomić na tym rozszerzeniu np. Numena?

5 Odpowiedź przez Mad_Lamer

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Odp: 1MB simm exp - problem

między innymi po to lutuję to rozszerzenie :D

Mad_Lamer's Strona

6 Odpowiedź przez 5eba

  • 5eba
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-07-26
  • Posty: 367

Odp: 1MB simm exp - problem

No ja już mam, nawet swoją płytkę wytrawiałem, tylko że sporo rzeczy mi nie działa, min właśnie to demo.

Ostatnio edytowany przez 5eba (2006-11-01 22:25:27)

7 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,635

Odp: 1MB simm exp - problem

Zacznij od odpalenia jakiegoś memtestu. ZTCP dobry był ten McMastera.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

8 Odpowiedź przez Mad_Lamer

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Odp: 1MB simm exp - problem

A wracając do mojego problemu, obejrzałem schemat 800XLF. Tam ten "zaginiony" R110 łączy się z R29. Znalazłem R29, ale jednak niezgodnie ze schematem, łaczy się on z R139.
Co zrobiłem źle i jak bardzo będzie bolało odkręcenie tego?
Na płycie jest oznaczenie C070025 REV.C1
A jest to 65XE bez expansion.

Mad_Lamer's Strona

9 Odpowiedź przez 5eba

  • 5eba
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-07-26
  • Posty: 367

Odp: 1MB simm exp - problem

@epi - to pierwsza rzecz jaką zrobiłem
XMST.COM - 64 banki sprawne, 0 uszkodzonych
mapa z MEMTEST.COM wygląda tak:
64 1088kb
ef ed eb e9 e7 e5 e3 e1
cf cd cb c9 c7 c5 c3 c1
af ad ab a9 a7 a5 a3 a1
8f 8d 8b 89 87 85 83 81
6f 6d 6b 69 67 65 63 61
4f 4d 4b 49 47 45 43 41
2f 2d 2b 29 27 25 23 21
($D301)
32 576kb
(tak samo tylko co drugiego wiersza nie ma)
Sporo softu działa bez problemu, np. moje ulubione "Out of time", ale to nie wymaga dodatkowej pamięci. W Numenie włącza się ekran z setup'em, po wciśnięciu "start" ładuje się do 100% i pojawiają się jakieś artefakty i buczenie.
Jeśli to ma znaczenie to sygnał RAS jest z 3 nogi cpu.
@Mad_Lamer - Sorry za podpięcie ale nie chciałem zakładać równolegle drugiego topicu na ten sam temat.

10 Odpowiedź przez sun

  • sun
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Piotrków Trybunalski
  • Zarejestrowany: 2003-06-26
  • Posty: 796

Odp: 1MB simm exp - problem

hm.. u mnie to działa wyśmienicie (Numen i całe stado dem), ale to może dlatego, że sam mistrz Pasiu to lutował :)

Cuda wianki i nie tylko :) POKEY 4ever ;)

11 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,931

Odp: 1MB simm exp - problem

Mad_Lamer napisał/a:

A wracając do mojego problemu[..]
A jest to 65XE bez expansion.

Ha!!! Jednobitowe pamięci w starym typie 65XE!!! Przy moim - jak je zobaczył Piguła - stwierdził, "że tego nie zrobi"!!! Trza Pasia poprosić o odpowiedni schemat!!!

Sikor umarł...

Sikor's Strona

12 Odpowiedź przez Jar-eck

  • Skąd: K-ów
  • Zarejestrowany: 2005-04-18
  • Posty: 25

Odp: 1MB simm exp - problem

Mam podobny problem, również A65xe bez EXP portu... ni cholery nie chce działac, wykrywa tylko 256 kb-reszte banków traktuje jako uszkodzone...

Jar-eck's Strona

13 Odpowiedź przez lotharek

  • lotharek
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swierklaniec
  • Zarejestrowany: 2005-04-01
  • Posty: 2,051

Odp: 1MB simm exp - problem

wersja simexp pasia dziala z kazda atarka i za kazdym razem. bledow trzeba szukac :

- zla kosc simm
- w montazu
- zle zaprogramowany GAL
- opoznic sygnal RAS (pinu 27 kostki pamieci podlacz z  z pin 3 z procka, a pin  1 ls157 i pin 1 GALA polacz z pinem 21 GALA (O2) i do nogi 39 procka. Stare polaczenie do sygnalu RAS ( z opornikja pod FREDEM) zlikwiduj.

IHMO atarki bez exp lepiej sie rozszerzalo. ale byl klopot z dobraniem wlasciwej kostki pamieci.
dobrze zrobione simmexp nie sypie bledami - zle zroione moze nawet po 10 minutach sie wywalic....no i najwazniejsze - montaz staranny

proponuje zerknac tu:
http://hardware.atari8.info/65816/6502c.gif , przeczytac to co napisalem, a poniej tu http://hardware.atari8.info/freddie/przebiegi.gif i przemyslec podlaczania tylko o2 (phi2) zamiast sygnalu RAS.

Zreszta Pasiu to wszystko juz napisal..to bylo takie male przypomninie.

Ostatnio edytowany przez lotharek (2006-11-03 13:32:54)

serdecznie proszę o maile na lotharek@lotharek.pl z tematem ATARIAREA - inne formy komunikacji zawodzą...
"The worth of all people is dependent on how they spend their life making contributions" - Kano Jigoro
FKMC /Fan Klub Malej Czarnej/   @Grey

lotharek's Strona

14 Odpowiedź przez lotharek

  • lotharek
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swierklaniec
  • Zarejestrowany: 2005-04-01
  • Posty: 2,051

Odp: 1MB simm exp - problem

Jar-eck napisał/a:

Mam podobny problem, również A65xe bez EXP portu... ni cholery nie chce działac, wykrywa tylko 256 kb-reszte banków traktuje jako uszkodzone...

on wcale nie widzi reszty. jakbys wsadzil simma 256 kb to ci tez pokaze bledy przy bankach powyzej 256..zmien kosc ew. pomysl nad opoznieniem RAS.

serdecznie proszę o maile na lotharek@lotharek.pl z tematem ATARIAREA - inne formy komunikacji zawodzą...
"The worth of all people is dependent on how they spend their life making contributions" - Kano Jigoro
FKMC /Fan Klub Malej Czarnej/   @Grey

lotharek's Strona

15 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,635

Odp: 1MB simm exp - problem

[troll] 5eba: to proste, nie masz banku $AE! [/troll]

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

16 Odpowiedź przez 5eba

  • 5eba
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-07-26
  • Posty: 367

Odp: 1MB simm exp - problem

no tak, źle spisałem, oststnia linijka wygląda tak:
0f 0d 0b 09 07 05 03 01
[wiseguy]@epi Myślisz że jak bym wiedział co te wszystkie znaczki znaczą i z czym to się je to bym prosił o pomoc ekspertów?[/wiseguy]

17 Odpowiedź przez Jar-eck

  • Skąd: K-ów
  • Zarejestrowany: 2005-04-18
  • Posty: 25

Odp: 1MB simm exp - problem

lotharek napisał/a:
Jar-eck napisał/a:

Mam podobny problem, również A65xe bez EXP portu... ni cholery nie chce działac, wykrywa tylko 256 kb-reszte banków traktuje jako uszkodzone...

on wcale nie widzi reszty. jakbys wsadzil simma 256 kb to ci tez pokaze bledy przy bankach powyzej 256..zmien kosc ew. pomysl nad opoznieniem RAS.

dzięki Lotharek za info, mój naczelny elektronik juz próbował opóźniac sygnały jak i simmy... Znając jego umiejętności rozszerzenie zostało wykonane bardzo starannie.  Zresztą modyfikował mi całą Atarynkę i jak dotąd problemów nie było.

dzięki.

Jar-eck's Strona

18 Odpowiedź przez Mad_Lamer

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Odp: 1MB simm exp - problem

lotharek, a co myślisz o sygnale cas64? :>
Według opisu Pasia, to ja powinienem mieć u siebie to R110, a nie widzę. Za to przy zwykłym 800XL cas64 jest przy R108. I ja właśnie do tego się podłączyłem, też ma 330hm, tak jak R110.
Niestety znów mi nie działało, latały szare paski po skosie (wyglądało jak badziewne demo).
Możliwe, że coś pokopałem z połączeniami. Strasznego pająka mam. Czy da się te wszystkie potrzebne sygnały znaleźć przy kościach pamięci, żeby kabelki nie latały po całej płycie?
I czy są jakieś projekty płytek może? Bo mója konstrukcja na płytce uniwersalnej jest taka sobie. (odchodzace sygnały nie są zbyt zgrupowane, kable ida poprostu od nóżek scalaków).

Mad_Lamer's Strona

19 Odpowiedź przez Piguła/Shpoon

  • Skąd: Kraina Fałszywości
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 2,239

Odp: 1MB simm exp - problem

a ja tylko dodam od siebie ->
http://83.16.164.130/~pigula/atari/ext_ram_pcb.jpg

Ostatnio edytowany przez Piguła/Shpoon (2006-11-03 20:12:58)

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

Piguła/Shpoon's Strona

20 Odpowiedź przez stryker

  • stryker
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,112

Odp: 1MB simm exp - problem

off: a czemu na tej plytce przy Pasiu jest "SGG" ? :D

"wszystko się kiedyś kończy......."

21 Odpowiedź przez Piguła/Shpoon

  • Skąd: Kraina Fałszywości
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 2,239

Odp: 1MB simm exp - problem

ups literóweczka

Ostatnio edytowany przez Piguła/Shpoon (2006-11-03 22:01:45)

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

Piguła/Shpoon's Strona

22 Odpowiedź przez lotharek

  • lotharek
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swierklaniec
  • Zarejestrowany: 2005-04-01
  • Posty: 2,051

Odp: 1MB simm exp - problem

nalzey sobie wytlumaczyc co to jest cas64. sygnal CAS ktory dochodzi do simmexp wcyhodzi jako cas64. czyli - szukaj u siebie CAS - bierz miernik i spojrz na freddiego :-). uklad simmexp z galem "wpinasz" na droge miedzy fredda a pamiatki. Pigoolasty - cos duze ci to wyszlo...

Ostatnio edytowany przez lotharek (2006-11-03 21:12:01)

serdecznie proszę o maile na lotharek@lotharek.pl z tematem ATARIAREA - inne formy komunikacji zawodzą...
"The worth of all people is dependent on how they spend their life making contributions" - Kano Jigoro
FKMC /Fan Klub Malej Czarnej/   @Grey

lotharek's Strona

23 Odpowiedź przez Piguła/Shpoon

  • Skąd: Kraina Fałszywości
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 2,239

Odp: 1MB simm exp - problem

Duże - bo to versja pcb 1.0 ;), nie miałem czasu na miniaturyzacje poza tym ostro musiałem sobie poprzypominać protela - parę lat przerwy robi swoje... a nowa wersja naprawdę jest bardzo zakręcona!
Ale efektem pracy jest także kolejna płytka (spędziłem nad nią 2 godziny z ołówkiem i wydrukowanym pdf'em w ręku):
http://83.16.164.130/~pigula/atari/Lynx_128_pcb_mini.jpg

Tym razem jak widać laminat już dwustronny (mam też oczywiście wersję 256 tak samo wykonaną). Niestety potestuję zapewne dopiero pod koniec weekendu.

ps. Lotharek jak znajdziesz chwilę to może napiszesz parę uwag dotyczących montażu ext ramu - wiem, że sam miałeś jakieś problemy - opis Pasia mimo, że bardzo dobry dla osób które potrafią się posługiwać tylko lutownicą może nie być wystarczający - po co kolejne osoby mają rozwiązywać te same problemy.

A oto zmontowany i sprawdzony cart 256 na nowej PCB:

http://83.16.164.130/~pigula/atari/Lynx_256_front_pcb_mini.jpg

http://83.16.164.130/~pigula/atari/Lynx_256_back_pcb_mini.jpg

Ostatnio edytowany przez Piguła/Shpoon (2006-11-04 00:09:44)

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

Piguła/Shpoon's Strona

24 Odpowiedź przez 5eba

  • 5eba
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-07-26
  • Posty: 367

Odp: 1MB simm exp - problem

http://img299.imageshack.us/img299/548/simm1mbak5.th.jpg

25 Odpowiedź przez Mad_Lamer

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2002-07-03
  • Posty: 67

Odp: 1MB simm exp - problem

Ściągnąłem schemat Atari800XLF ze strony J. Soboli
http://republika.pl/jsobola/
Porównałem płytę Atari i schemat... i numeracja rezystorów przy pamięci się nie zgadza!
Ściągnąłem jeszcze schemat Atari65XE (okazało się, że bez exp) i tutaj pasuje.
Spróbuję na podstawie tego schematu odnaleźć odpowiednie punkty montażowe.
Lotharek, co do mojego prymitywnego miernika, to on nie wyświetla przebiegów :\
Kiedyś widziałem opisy na necie takich prostych "oscyloskopów" na LPT, może to by się przydało...
A co do płytek to fajne zrobiliście, tylko kurcze złożone, dwuwarstwowe.

Jak coś dalej zacznę robić, to dam tutaj znać. Póki co muszę trochę przerwy zrobić, bo trzeba się pouczyć - pierwszy rok studiów nie jest prosty ;)

Mad_Lamer's Strona