Ale po co on ma na coś liczyć i po co go oskarżać skoro wiadomo ze jest tam po to zeby robic swoją gre :D
Politycy są od polityki i to robią właśnie :D
To nie ma żadnego związku z realiami. Jak potrzeba to zwieksza sie zachorowalność a jak nie potrzeba to pandemii nie ma, w skrócie to właśnie się nazywa POLITYKA :D nawet bym doprecyzował, POLITYKA ZARZĄDZANIA BYDŁEM :D
aha, i co istotne, partia nie ma znaczenia :D a szczególnie w układzie w którym nasz kraj się znajduje bo jesteśmy przecież częścią unii nie? to tymbardziej bigoteria miała szanse na rozwój.

Nie wiem jak wy, ale moje doświadczenie z pracy w korpo jest takie że mimo "obostrzeń" wszystko się ta załatwić jak w PRL :D i to nawet z lepszym skutkiem bo kto by podejzewal takie tematy :D

Śmieszy mnie też argument typu "bo austria zrobila" czy "bo niemcy już to wdrożyli", generalnie LOL z tego, bo to są kraje które o Breżniewie nie słyszały i pokolenia wykształcone w tamtych latach nie mają kompletnie żadnej asertywnosci wobec rządu BO miały dobre rządy(wtedy)
Aktualnie myślą że przecież ani rząd, ani TV nie może kłamać.
Dlatego też, ludy z bloku postkomunistycznego sa pod ostrzałem, bo to jest jedna z niewielu grup, która może zakwestionować te bzdury. A to dlatego że my(jako postkomunistyczny kraj) przez dziesięciolecia, nie ufaliśmy rządowi ani TV.
Niestety, internety szybko tą "nie ufność" wyrównują i z pokolenia na pokolenia sie robi lipa :(

Poszedłbym dalej (ale to już moje gdybanie) ciekawe czy po to sie odpalło kryzys na granicy zeby odwrócic uwage od bardziej istotnych temtów?

Ostatnio edytowany przez drygol (2021-12-07 23:31:48)

Bzdura ... słowo "wykształca" zawiera okres kiedy ma się "niepełna wykształcona odporność", to nie jest 1(t) Heaviside’a. Nie masz i nagle masz pełna odporność.

Chyba żartujesz? To naprawdę fascynujące: niezaszczepiony choruje albo nie, zdrowieje albo nie i na dodatek nie hoduje wirusa a zaszczepiony co? Dokładnie na odwrót?

Taaa ... i to dlatego obecnie rządząca neokomuna+ w ogóle nie korzysta z TVP do masowego okłamywania/indoktrynacji  swoich wyznawców.

wow, i smieszniej będzie bo obczailem do konca :D
no to siuuup :D

Słuchajcie, w sumie wisi mi, kto się szczepi, kto nie - jego wybór. Ale nieaprzeczalnym faktem dla mnie jest, że nowe mutacje są roznoszone głównie (ale nie tylko) przez osoby zaszczepione, a dlaczego?
1. Osoby niezaszczepione i podróżowanie - wystarczy marna kartka/apka (pasztecik) i podróżują bez badań, osoby niezaszczepione muszą mieć testy
2. Osoby zaszczepione nie mają kwarantanny (a mogą być nosicielami, ale patrz punkt pierwszy), osoby niezaszczepione a i owszem
3. Jak ktoś choruje w domostwie (tak, nawet osoba zaszczepiona) - to inne osoby zaszczepione chodzą do pracy, osoby niezaszczepione mają kwarantannę i testy. A osoby zaszczepione jak wiadomo, mogą być nosicielami. A poza tym - przecież wirus się osadza także na przedmiotach, ubraniach.
Nie bronię i nie chwalę szczepień, jak napisałem na początku, ale każdy ma swój rozum,. A nierząd niektórych zmusza, choć sam jakoś spektakularnego przykładu nie daje.
Pomijam fakt, że są osoby, które z przyczyn zdrowotnych nie powinny się szczepić...

@BartoszP: przeczytaj ze zrozumieniem, czy jesteś zaszczepiony, czy nie - wirusa roznosisz tak samo, możesz tylko inaczej przejść chorobę. Zamykanie "tylko" niezaszczepionych jest wbrew prostej logice, powinni być badani wszyscy wyjeżdżający/wjeżdżający do kraju, bo NIEZASZCZEPIONYCH może się uda wyłapać z wirusem, ZASZCZEPIENI przenoszący wirusa (a są tacy w równym stopniu z niezaszczepionymi) ZAWSZE PRZENIOSĄ wirusa dalej (z powodu braku wykonywania testów). Jeśli nie widzisz różnicy - trudno Cię uznać za osobę inteligentną.
W skrócie: albo robimy testy wszystkim podróżującym, albo jest to tylko działanie pozorowane pod publiczkę.
I nie, nie jestem przeciwnikiem szczepień. Zwolennikiem też nie. Wisi mi to po prostu, jest to zbyt sztucznie rozdmuchane.
I powtórzę: ZARAŻAJĄ tak samo zaszczepieni, jak i niezaszczepieni - faktów nie zmienisz. Szczepienia li wpływa tylko na ewentualny przebieg choroby i powikłania po niej, choć u mnie w szkole mam przykłady, że osoby zaszczepione jakoś łagodniej nie przechodzą choroby (chyba, trudno powiedzieć, jak by było bez szczepień - brak badań. Dwaj uczniowie, obaj po szczepieniach, obaj trafili pod respiratory i obaj mają teraz ciężkie powikłania po chorobie - tak informacyjnie. Więcej nie powiem, bo słynne RODO). Więc mam obserwacje na małej grupie (około 700 osób) na żywym obiekcie.

To jest cytat z wniosku z badań które podlinkował @Candle.

1. To sa tak naprawdę dwa różne przypadki przypadki. Do tego zdecydowanie ekstremalne, więc generalnie pomijalne przy rozpatrywaniu dużych populacji.
Mylisz zachowanie przypadków 2 i 3. To w drugim wirus będzie dłużej namnażany, bo wykształcenie odporności od zera trwa dłużej niż 'uzupełnienie' niepełnej odporności (czego dowodem jest choćby to że chorzy zaszczepieni przechodzą chorobę łagodniej). W przypadku 2 - układ odpornościowy musi przejść pełną ścieżkę reakcji, w przypadku 3, część ścieżki już jest i tylko trzeba ją 'dokończyć'.

Twoja analogia jest zdecydowanie zbyt dużym uproszczeniem. Choćby dlatego że układ odpornościowy się uczy i zmienia, a np. w przypadku piractwa, przełamane zabezpieczenie jest przełamane na zawsze - wszystko co jest nim zabezpieczone można przełamać i nic się nie da z tym zrobić - modyfikacja zabezpieczenia jest możliwa tylko dla nowych produktów. Systemy bezpieczeństwa informatycznego czy bankowego też (jak na razie) nie uczą się tylko oparte są na regułach których zmiana jest czynnikiem zewnętrznym.

Ostatnio edytowany przez Candle (2021-12-08 14:41:40)

Od niedawna. Wcześniej było tak mówi Sikor. Ale chodziło o kontakt z osobą zakażoną. Jak widzę cherrypicking Ciebie nie dotyczy. I dlaczego tylko z niektórych kierunków ta kwarantanna? Ten wirus szybko się uczy i już potrafi atakować z konkretnych kierunków? Jak rozumiem są takie, gdzie go nie ma.

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-12-08 15:19:55)

Nie wiem czy od niedawna, cherrypicking mnie też dotyczy, ale tutaj jeśli był, to niezamierzony -  sprawdzałem aktualne regulacje, wcześniejsze nie są mi w pełni znane. Czemu z niektórych kierunków? Zapewne dlatego żeby blokować miejsca gdzie problematyczne mutacje już są. Osobiście wolałbym jednak wariant Australijski.

"Obowiązku poddania się kwarantannie nie stosuje się do osoby wykonującej zawód medyczny. Obowiązku odbycia obowiązkowej kwarantanny nie stosuje się również do osób zaszczepionych przeciwko COVID-19 oraz osób, które były poddane izolacji w warunkach domowych, izolacji albo hospitalizacji z powodu zakażenia wirusem SARS-CoV-2, nie później niż 6 miesięcy od dnia uzyskania przez osobę, u której stwierdzono zakażenie wirusem SARS-CoV-2, o której mowa w ust. 6, pozytywnego wyniku testu diagnostycznego w kierunku SARS-CoV-2."

https://www.gov.pl/web/koronawirus/kwarantanna2

To już po zmianach. Ale nie wiele się jednak zmieniło. Także punkty 2 i 3 są jak najbardziej aktualne. Pamiętam to bo już moje dzieciaki 3 razy wylądowały na kwarantannie i w ten czas sprawdzałem warunki. Śmiałem się w tedy z żoną z tych idiotycznych przepisów, z których można wywnioskować, że zaszczepionych wirus się boi i ucieka gdzie pieprz rośnie, nie zarażają i w ogóle, co jest oczywiście bzdurą.

Zresztą powinniście się cieszyć, że tyle dziennie zgonów. Bo jeżeli to prawda, że 90% to niezaszczepieni, to wynika z tego, że dziennie odchodzi z tego świata ok. 450 niezaszczepionych. A wiadomo im mniej niezaszczepionych tym lepiej.

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-12-08 16:18:06)

"Żłobki i przedszkola pozostaną otwarte dla drugiego i każdego kolejnego dziecka."

Oni tam naprawdę generują te rozporządzenia za pomocą internetowego generatora...