51 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,932

Odp: Poszukiwania FGTIA

Atarka nie wyglądała na grzebaną. Możecie jeszcze Bitmana spytać

Sikor umarł...

Sikor's Strona

52 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,066

Odp: Poszukiwania FGTIA

Od siebie mogę dodać zdjęcia kwarcu i FGTIA ze 130xe, może się komuś do czegoś przydadzą. Niestety wszystkie kwarce w secamach jakimi dysponuję są w wersji szarej - z tymże samym partnumberem Atari, który podał Sikor, ale bez informacji o częstotliwości. Od spodu na kwarcu dodatkowo symbol wytwórcy - NDK 4 X.

Post's attachments

Secam-GTIA.jpg 463.83 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Secam-kwarc.jpg 246.66 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

53 Odpowiedź przez takron27

  • Skąd: Gdynia
  • Zarejestrowany: 2015-06-04
  • Posty: 465

Odp: Poszukiwania FGTIA

ja bym zdjął tą szarą 'termokurczkę' z kwarca. ona robi za izolację. na samym kwarcu na 90-95% powinna być naniesiona częstotliwość.
potem znów czymś zaizolować, termokurczką, kawałkiem taśmy izolacyjnej etc.

54 Odpowiedź przez Simius

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-05-27
  • Posty: 1,202

Odp: Poszukiwania FGTIA

Dataszit FGTIA podaje, że częstotliwość sygnału OSC (2x częstotliwość systemowa) wynosi "typical 3.5625MHz", co oznacza, że kwarc miałby 14.25MHz. Mogę zmierzyć, jak jest w rzeczywistości, ale różnica między 14.25 a 14.252 mieści się w granicach tolerancji dla przeciętnej jakości kwarców (140ppm), więc pomiar nie musi dać jednoznacznej odpowiedzi na pytanie, jaka jest wartość nominalna.

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

55 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,410

Odp: Poszukiwania FGTIA

http://www.best-electronics-ca.com/custom-i.htm

na końcu tabeli są oscylatory, CO24923 ma 14,252MHz

Nikt nam lekkiego życia nie obiecał i słowa dotrzymał.
8bitów ; dereatari
Apple Hadware

jer's Strona

56 Odpowiedź przez willy

  • willy
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: $E477.dk
  • Zarejestrowany: 2013-01-04
  • Posty: 1,946

Odp: Poszukiwania FGTIA

Jak to się ma do timingów?

Format ramki video PAL i SECAM jest przecież taki sam. Różnica jest tylko w kodowaniu koloru.
Chyba że nie odrobiłem lekcji :D

"tatusiu zobacz, narysowałam tobie takie same coś jak na twojej koszulce" 
https://github.com/willyvmm/mouSTer
jmp $e477

willy's Strona

57 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: Poszukiwania FGTIA

Pewnie ramka ma w SECAM 50,08 Hz, a nie 49,86 jak w PAL-u.

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

58 Odpowiedź przez Simius

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-05-27
  • Posty: 1,202

Odp: Poszukiwania FGTIA

Teoretycznie obie ramki powinny mieć 50Hz. Biorąc pod uwagę nominalną częstotliwość linii, kwarc powinien mieć 14,25MHz (15625Hz*228*4). Skąd wzięło się 14.252 pozostaje zagadką.

Ostatnio edytowany przez Simius (2016-11-15 20:07:09)

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

59 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,932

Odp: Poszukiwania FGTIA

Panowie, przypominam, że to na rynek Francuski było. Proponuję poczytać:
https://pl.wikipedia.org/wiki/SECAM
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic246052.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic211627.html
http://plmiscelektronika.elektroda.pl/p … 2_2056.htm (stąd zacytuję fragment)

Problem leży w tym. że francuzi odbiegają swoim systemem SECAM od tego który
był w Polsce. Mają inną liczbę linii, odwróconą polaryzację sygnału. Fonię
nadają z modulacją AM i w innym odstępie częstotliwości niż w Europie
wschodniej i zachodniej. Róznic dotyczących Zespolonego Sygnału Wizji jest
kilka a przetworzenie tego na systemy pracujące w Polsce bardzo kłopotliwe.
Urządzenie transkodujące musi posiadać TVP bo oni odbieraja sygnały z
różnych TV i muszą to przerobić na dostępny sygnał u nas. Proponuję znaleść
dojście do nich i tam spróbować lub inne wyjście to odtworzyć na
magnetowidzie francuskim i na OTV multisystemowym takim jakie mają np.: na
statkach.

http://serwis-tv.com/strojenie.html

Sikor umarł...

Sikor's Strona

60 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: Poszukiwania FGTIA

Simius napisał/a:

Teoretycznie obie ramki powinny mieć 50Hz.

Ale, jak się zdaje, ktoś to nawet zmierzył, że impuls VBL w PAL-u występuje co 35568 cykli. Jeśli ten pomiar jest prawdziwy, to 14,187576 / 8 = 1,773447, a 1773447 / 35568 = 49,86 Hz (z groszami). Gdyby chcieć coś bardziej zbliżonego do 50 Hz, VBL-e musiałyby cykać co 35468 cykli.

Tak samo w SECAM byłoby 14,252 / 8 = 1,7815, a 1781500 / 35568 = 50,087 Hz (z groszami). Natomiast 1781500 / 35468 = 50,22 Hz.

Ostatnio edytowany przez drac030 (2016-11-15 22:44:12)

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

61 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,896

Odp: Poszukiwania FGTIA

Czy ktoś z posiadaczy Atari w wersji SECAM podjąłby się ustalenia palety kolorów?

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona

62 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,066

Odp: Poszukiwania FGTIA

mógłbym poświęcić na to chwilę, ale nie wiem kompletnie jak tego dokonać. Czy chodzi o jakieś pomiary fizyczne wartości sygnału, porównania do jakiegoś wzorca, uruchomienie jakichś aplikacji i podanie wyniku ich działania?

63 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • uicr0Bee
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 4,849

Odp: Poszukiwania FGTIA

Mam XEGS-a SECAM, ale też potrzebowałbym instrukcji co jest konkretnie do zrobienia.

--== Kup Pan/i dyskietkę - jedyna taka oferta w całym InterNetCie - http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

<-- Kontakt przez "E-mail" albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

64 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,896

Odp: Poszukiwania FGTIA

Kłopot polega niestety na tym, że ja też nie wiem :/ Są opracowane dwie palety Laoo (dla PAL) i Larry (dla NTSC) - obydwie są dostępne w emulatorze Altirra. Nie wiem kto jest ich Autorem :/ Laoo jest domyślną paletą w VBXE. Może Autorzy mogliby podzielić się metodą?

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona

65 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,066

Odp: Poszukiwania FGTIA

Zadanie w sumie w sam raz na laborki na polibudzie :) Studenci fizyki technicznej pewnie by wiedzieli...
Ale celem jest: znalezienie odwzorowania kolorów wyświetlanych przez Secam w przestrzeni kolorów RGB?

66 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,896

Odp: Poszukiwania FGTIA

Tak.

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona

67 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,896

Odp: Poszukiwania FGTIA

Zanabyłem drogą kupna 130XE SECAM od Bitmana i stwierdzam, że FGTIA poprawnie generuje wszystkie sprajty i obsługuje kolizje (testowane na SysInfo2), ma 8 odcieni i zarówno tryby ANTIC-a, jak i GTIA wyświetla poprawnie.

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona