351

Odp: Nowy projekt GTIA

Czytając o problemach z kompatybilnością SOPHII z monitorami, trochę się wahałem czy próbować, ale w kóncu zamówiłem płytkę DVI u Simiusa.

Doszedłem do wniosku, że najlepsza będzie dla mnie kombinacja ATARI NTSC (60Hz) + SOPHIA DVI.
Zacząłem nawet szukać na Atari Age kogoś chętnego za oceanem do zamiany płyty głównej PAL <-> NTSC.
Skończyło się tak, że kolega z ABBUC-a zaoferował mi ANTIC i GTIA w wersji NTSC + kwarc.
Udało mi się zdobyć też 800XL rev.A (wszystkie układy w podstawkach) i jeszcze przed przeróbką na NTSC wypróbowałem SOPHIĘ z moim monitorem LG. Efekt genialny, ale podobnie jak u piomet-a co jakiś czas ekran drgał.
Natomiast telewizor (LG Full HD) zdecydowanie odmówił wyświetlenia obrazu.

Przyszła kolej na przeróbkę (przelutowanie kwarcu i wymianę 2 chipów).
To przekonało mój telewizor do współpracy.
Obraz jest idealnie ostry, zero opóźnień (TV w trybie "GRA"). Rewelacja!

http://www.abbuc.de/phpBB3/download/file.php?id=4319

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

352

Odp: Nowy projekt GTIA

No ładnie, ale rozumiem że dema i gry "PAL ONLY" w maszynie NTSC nie będą działały poprawnie i Sophia nic tu nie zmienia?

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

353

Odp: Nowy projekt GTIA

uicr0Bee napisał/a:

No ładnie, ale rozumiem że dema i gry "PAL ONLY" w maszynie NTSC nie będą działały poprawnie i Sophia nic tu nie zmienia?

Niestety tak właśnie jest.
Z drugiej strony są gry, które w wersji NTSC wyglądają i działają lepiej (szybciej).

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

354

Odp: Nowy projekt GTIA

Kupiłem z myślą o Sophii używany monitor z natywną rozdzielczością 1600x900.
Zdjęcie nie oddaje ostrości (winny aparat fotograficzny):
https://photos.app.goo.gl/7LFZogZFCEXjx96U7

Szacunek dla Simiusa, obraz jest rewelacyjny!

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

355

Odp: Nowy projekt GTIA

W sobotę na zlocie w Wolfsburgu podpiąłem do Atari dwa monitory:
1) FUNAI A-1506 (jako urządzenie referencyjne, bo nie mieliśmy na miejscu CRT) do wyjścia analogowego
2) Acer S200HLBbd do wyjścia DVI

http://www.abbuc.de/phpBB3/download/file.php?id=4413

Kolega zbudował wcześniej instalację pomiarową do mierzenia opóźnień, która potwierdziła, że SOPHIA nie wprowadza żadnych znaczących opóźnień w przetwarzaniu obrazu smile
FUNAI jest bardzo szybkim telewizorem, ale w porównaniu do CRT ma opóźnienie rzędu 5ms (zmierzone kiedyś tą samą instalacją pomiarową).
Dane techniczne monitora ACER podają również 5ms jako czas reakcji.
Oscyloskop pokazał, że oba monitory mają identyczny timing:

http://www.abbuc.de/phpBB3/download/file.php?id=4414

Dla porównania większość płaskich telewizorów podpiętych do wyjścia analogowego wprowadza znaczne opóźnienia (>25ms).
SOPHIA daje więc nie tylko obraz jak żyleta, ale jest też super szybka.

Ostatnio edytowany przez Montezuma (2018-06-18 14:11:43)

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

356

Odp: Nowy projekt GTIA

Pytanie do Simiusa - czy da się założyć Sophię do Atari 400? Mam egzemplarz, który został przerobiony z NTSC na PAL oraz ma rozszerzoną pamięć. I ma na pokładzie GTIA. Czy jakbym zamiast niego założył Sophię to będzie działać i dostanę obraz RGB?

357

Odp: Nowy projekt GTIA

Będzie działać. Jeśli płytka się zmieści.

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

358

Odp: Nowy projekt GTIA

No to może sprawdzę. Wyjmę z A800. Jak zadziała to się zobaczy.

359

Odp: Nowy projekt GTIA

Simius napisał/a:

[...]W załącznikach schematy kabli i ustawienia zwor.

Bry, ja odnoście .pdf-a #3 (sophia-setings-2.pdf) z tego postu: : http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 38#p227738

Dopiero dziś spróbowałem podłączyć gotowym kablem DB9-DB9 (na wprost, nie żaden null-modem) do monitorów C=1084 i 1085 i niestety obraz jest ale skacze. Jumper 2 Open. Jumper 1 w obu pozycjach bez różnicy.

Czy pinout wtyczki DB9 (dołączonej w przesyłkach z płytkami Rev. B) jest w standardzie jakiegokolwiek seryjnego monitora na rynku z gniazdem DB9?
--
P.S.
Regulacja pokrętłami z tyłu ani z przodu monitora też nic nie zmienia.

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2019-01-29 20:11:52)

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

360

Odp: Nowy projekt GTIA

cd.. zgodnie pinout-em monitora 1084 (np. tutaj) popełniłem drugą tasiemkę z tego czerwonego złącza na Sophii na nowe żeńskie gniazdo DB9. Różnica w stosunku do tasiemki dołączanej przez Simiusa jest na tych pinach DB9:

pin 1- zamiast n/c jest teraz GND
pin 7- zamiast GND jest teraz CSYNC
pin 8- zamiast CSYNC jest teraz n/c (znaczy ten kabelek co zwisa luzem z boku czerwonego złącza na Sophii - a przy okazji, jak się nazywa takie gniazdo?)

Pozostałe piny w DB9 są zgodne pomiędzy kablem Simiusa i wykonanym dla 1084.

No i na monitorze 1085 obraz super, a na 1084S-D1 nadal skacze. Input w monitorze ustawiony na Analog - bo chyba tak ma być? Przy przełączeniu na TTL brak obrazu.

No i tu pytania:
1. dlaczego skacze?
2. czy ktoś używa Sophia Rev.B z monitorm C=1084 przez jego gniazdo DB9? Z jakim wariantem tego modelu dokładnie? Z jakim kablem? Dodawaliście jakieś oporniki, "czy-cóś", i na którychś sygnałach?
3. jeżeli wyjście RGB z Sophia Rev.B (jumper 2=open) jest analogowe, to po co jest tam (pin 9) sygnał Vertical Sync, który w pinout-cie C=1084 jest tylko dla trybu Digital TTL? W mojej taśmie zostawiłem go na pin 9.
4. czy sygnał Blanking jest tylko dla SCARTa i może przeszkadzać w C=1084S-D1, skoro nie ma go w pinout-cie? Zostawiłem go na pinie 6 DB9, tak jak w oryginalnej tasiemce Simiusa.

Pytania 3-4 zadaję jako laik "elektroniczno-sygnałowy" smile

Przypominam post z rozpiską oryginału (Sophia_Setings.pdf):
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 38#p227738

1084S-d1:
1084S-D1

1085:
10845

Dodam że np. z 1040STE na fabrycznym kablu DIN13->DB9 obraz na tym 1084S-D1 jest stabilny i wyraźny, więc monitor, w tym to wejście RGB DB9, uważam ogólnie za sprawne.
Również z tej samej atarki, z fabrycznego wyjścia monitorowego DIN5 na wejścia luma/chroma przedmiotowego C=1084S-D1 obraz również jest OK.

Hilfe smile

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2019-02-01 20:52:05)

Post's attachments

IMG_2309_ShU_1024.jpg 143.49 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_2310_ShU_1024.jpg 265.18 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

361

Odp: Nowy projekt GTIA

uicr0Bee napisał/a:

czerwonego złącza na Sophii - a przy okazji, jak się nazywa takie gniazdo?

micro-match

362

Odp: Nowy projekt GTIA

uicr0Bee napisał/a:

czy ktoś używa Sophia Rev.B z monitorm C=1084 przez jego gniazdo DB9?

Próbowałem,  Rev.A, też mi tak skakało, obraz stabilny otrzymałem dopiero podłączając się CSYNC pod 4050. Efekty słabe, poddałem się, było coś z kolorami nie tak.
Dawno było, a w nowym tygodniu mogę dalej pobawić się, ten weekend Przemek obchodzi 11 lat, zjawią się ciocie, babcie...

Post's attachments

Sophia 4050.jpg 126.72 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
http://madteam.atari8.info/      magnetofon dla mas i nas

Zmiana adresu e-mail - pisz PW

363

Odp: Nowy projekt GTIA

Mq - dzięki, przynajmniej czegoś się dowiedziałem smile

pajero, sto lat dla Przemka! Znaczy że CSYNC zamiast z Sophii podłączyłeś z tego miejsca na zdjęciu? Moja Atarka to 800XLF i widzę tam TC4050BP

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

364

Odp: Nowy projekt GTIA

Tak, CSYNC nie z Sophii.

Przemek dziękuje smile

http://madteam.atari8.info/      magnetofon dla mas i nas

Zmiana adresu e-mail - pisz PW

365

Odp: Nowy projekt GTIA

Montezuma napisał/a:
uicr0Bee napisał/a:

No ładnie, ale rozumiem że dema i gry "PAL ONLY" w maszynie NTSC nie będą działały poprawnie i Sophia nic tu nie zmienia?

Niestety tak właśnie jest.
Z drugiej strony są gry, które w wersji NTSC wyglądają i działają lepiej (szybciej).

To może rozwiązaniem byłby ANTIX:
http://atariage.com/forums/topic/281761 … ic-switch/ ?
Natknąłem się szukając rozwiązania do wyżej opisanego problemu z RevB i C=1084, a to chyba wynalazek u nas jakoś nieznany? Zaczynam się wczytywać.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

366

Odp: Nowy projekt GTIA

Pinout DB9 w Sophii B i 1084S jest PRAWIE taki sam. Prawie, bo w 1084 composite sync (w trybie analogowym) jest na styku 7. W Sophii ten styk jest na masie, a composite sync jest na 8. Pozostaje jeszcze kwestia poziomu. W Sophii poziom CSYNC jest taki, jak potrzeba dla wejścia SCART, czyli ok. 0.3Vpp na obciążeniu 75ohm. Według specyfikacji 1084S 0.3V powinno wystarczyć.
Sygnał blanking na 6 jest przeznaczony tylko dla złącza SCART i w innych kablach może być niepodłączony.

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

367

Odp: Nowy projekt GTIA

@uicr0Bee: z opisu wynika, że ratuje to sytuację dla Sophii. 60Hz.

AntiX and Sophia.
The best application of AntiX is to partner AntiX with the Sophia video modification. Sophia will offer you an RGB, YPbPr (component) or DVI connection to a (CRT) monitor or TV. All of these signals are free of any PAL or NTSC encoding, which makes it much easier to connect it to any device capable of displaying these signals and get perfect quality color pictures.
Combined with AntiX you can then choose between the NTSC and PAL ANTIC and get the benefits of either setting mentioned above.

65XE, Ultimate, SimpleStereo, SIO2SD, SIDE2, SOnari (wip). POKEY 4ever.

368

Odp: Nowy projekt GTIA

Dzięki za odpowiedź.

Simius napisał/a:

[...]W Sophii poziom CSYNC jest taki, jak potrzeba dla wejścia SCART, czyli ok. 0.3Vpp na obciążeniu 75ohm. Według specyfikacji 1084S 0.3V powinno wystarczyć.

1. sądząc po moim zdjęciu, to jest efekt złego poziomu csync (i ew. jak go dopasować), czy raczej czegoś innego?
2. w instrukcji którą podlinkowałeś, na pin 8 jest h.sync a sophia go chyba nie ma? to nie jest problem?

Simius napisał/a:

Sygnał blanking na 6 jest przeznaczony tylko dla złącza SCART i w innych kablach może być niepodłączony.

OK, ale gdy pozostanie podłączony to może powodować to co u mnie, czy nie ma wpływu?
Przepraszam za lamerskie pytania, ale chcę się upewnić że nie zrobiłem błędu w swoim podłączeniu.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

369

Odp: Nowy projekt GTIA

A 25 nóżka GTIA czyli CSYNC idzie bezpośrednio przez Sophie do złącza micro-match ?

http://madteam.atari8.info/      magnetofon dla mas i nas

Zmiana adresu e-mail - pisz PW

370

Odp: Nowy projekt GTIA

Lepiej gdyby odpowiedział autor.
A jeżeli ja dobrze liczę i patrzę, to ścieżka od nogi 25 w podstawce GTIA na płytce Sophia idzie do 2 nogi jednego z 3 układów LCX 541 PBMD

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

371

Odp: Nowy projekt GTIA

uicr0Bee napisał/a:

1. sądząc po moim zdjęciu, to jest efekt złego poziomu csync (i ew. jak go dopasować), czy raczej czegoś innego?
2. w instrukcji którą podlinkowałeś, na pin 8 jest h.sync a sophia go chyba nie ma? to nie jest problem?

Na pinie 8 jest hsync, ale w trybie TTL, który nie jest odpowiedni dla Sophii. Z tyłu monitora powinien być przełącznik, którym trzeba ustawić tryb analogowy.

Simius napisał/a:

Sygnał blanking na 6 jest przeznaczony tylko dla złącza SCART i w innych kablach może być niepodłączony.

OK, ale gdy pozostanie podłączony to może powodować to co u mnie, czy nie ma wpływu?
Przepraszam za lamerskie pytania, ale chcę się upewnić że nie zrobiłem błędu w swoim podłączeniu.

W trybie analogowym nie powinien mieć wpływu.

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

372

Odp: Nowy projekt GTIA

pajero napisał/a:

A 25 nóżka GTIA czyli CSYNC idzie bezpośrednio przez Sophie do złącza micro-match ?

Nie. Sophia wytwarza własne sygnały synchronizacji

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

373

Odp: Nowy projekt GTIA

Simius napisał/a:

W trybie analogowym nie powinien mieć wpływu.

@uicr0Bee: możesz podłączyć do 14 nogi 4050 CSYNC i sprawdzić ?


U mnie, CSYNC z Sophii
https://drive.google.com/uc?export=view&amp;id=1DvB8DVvYdaSS4tWaMvwRg7hV_sRep0P6

oraz z 4050
https://drive.google.com/uc?export=view&amp;id=1Zltv3PrZ19YpjBCC3dWQN6T01Pc9WH9B

http://madteam.atari8.info/      magnetofon dla mas i nas

Zmiana adresu e-mail - pisz PW

374

Odp: Nowy projekt GTIA

Spróbuję na pewno, ale nie wiem czy dam radę w ten weekend. Dam znać niezwłocznie.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

375

Odp: Nowy projekt GTIA

No to sprawdziłem. Z csync pociągniętym z nogi 14 TC4050BP obraz RGB na C=1084S-D1 jest OK. Na C=1085 zresztą też.

Tak więc, co to mówi o tym sygnale z Sophii? Da się go jakoś poprawić?

Ew. czy taka proteza z 4050 ma jakieś wady praktyczne, czy spokojnie może zostać?

W zasadzie to jeszcze nie wiem czy docelowo chcę tej atarki z Sophia Rev. B używać z tym 1084, ale tak ogólnie miło by było być pewnym że gdzieś u ludzi albo np. na party podłączając się do jakiegoś dowolnego monitora RGB zobaczę to co trzeba smile
No gdyby to tylko mój monitor miał taki objaw, to pal-sześć, ale skoro i pajero jest dokładnie to samo, to już insza-inszość.

C1084-SopiaRevB-csync-4050_1

C1084-SopiaRevB-csync-4050_2

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2019-02-03 12:56:56)

Post's attachments

IMG_2349_800.jpg 133.8 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_2350_800.jpg 142.23 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.