Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Grawitacja 2024 Czas na kolejną edycję 8 bitowego GameJamu.
Tenebra na Atari ST/STE Wersja gry na duże atari.
Wyniki FujiCup 2023 Wyniki konkursu FujiCup na najlepszą grę dla 8-bit Atari w 2023 roku zostały ogłoszone!
TONY na małe Atari Nowa gra na małe Atari, w Hiresie, produkcja Rafała Dudka (brat XXL-a), Popmilo i Caruso.
Cosmic Hero 2 Bohater ratujący Ziemię w kryzysowej sytuacji powraca po 30 latach.
Strony Poprzednia 1 … 213 214 215 216 217 … 395 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Pan doktor nie przeczytał Konstytucji RP, która w art. 32 p. 2 stanowi, że
"Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny."
"70% Niemców oczekuje przywilejów dla osób zaszczepionych"
"Maseczki tylko dla osób niezaszczepionych w Stanach"
itd itp..
na koniec będzie, że to "unia kazała, nie one"
wolny wybór, oczywiście
Gdzie tu dyskryminacja, Simius, czy ty w ogóle rozumiesz to pojęcie?
Przyjmij założenie, że nie rozumiem. A potem zastanów się, co by było, gdyby rząd ogłosił wprowadzenie "paszportów HIV-owych", które oczywiście byłyby "nieobowiązkowe", ale bez takiego "paszportu", stwierdzającego brak zakażenia wirusem HIV, nie mógłbyś przekroczyć granicy, wejść do urzędu, restauracji, tramwaju albo samolotu. Uzasadnienie takie samo - zagrożenie zdrowia publicznego. Można sobie też wyobrazić podobne "paszporty" np. "tytoniowe" czy nawet "grypowe". Przeziębiłeś się, to do lekarza na piechotę. A jak kto będzie mówił, że to dyskryminacja (doktor Terlikowski sam to przyznał bez bicia) to się go spytamy, czy aby na pewno rozumie to pojęcie.
@Simius ale HIV nie zarazisz się przez samo przebywanie w bezpośredniej bliskości zarażonego. Palić w miejscach publicznych i tak nie wolno więc widzisz. Co do grypy - to nie jest ona nawet w 1/10 tak groźna jak Covid-19. Więc nie rób tu ad absurdum.
Tu chodzi o zasadę, a nie o wagę.
No to nie rozumiesz tej zasady.
Różnica taka, ŻE a) HIV-em się nie zarazisz przez obecność koło chorego, więc nie podpada pod zagrożenie zdrowia publicznego, b) bycie niezaszczepionym nie jest niezbywalną cechą człowieka, w przeciwieństwie do bycia HIV-pozytywem, a jeszcze c) wyobraź sobie że paru rzeczy jednak robić w życiu nie możesz bez "paszportu HIV-owego", i nie mówię tu tylko o pornolach.
Jak chcesz robić porównania mające pozory sensu to może porównuj szczepienia COVID-owe z czymś do nich podobnym, np. że szczepieniami dzieci przeciwko chorobom zakaźnym, które są obowiązkowe w Polsce od dawna i niedostosowanie się grozi sankcjami z grzywną włącznie. Bo obecnie o ile konstrukt myślowy "dyskryminacja że względu na cechę, której można się pozbyć dwoma zastrzykami" nakazuje spytać "czy rozumiesz pojęcie dyskryminacji", to porównanie tego z HIV-em wręcz się prosi o sprawdzenie, czy rozumiesz pojęcie analogii.
EDIT:
Tu chodzi o zasadę, a nie o wagę.
- powie każdy, kto chce zastosować Argument Równi Pochyłej. Wprowadzenie zasady "penalizujemy niezaszczepionych" nie oznacza, że jej logiczną konsekwencją jest wprowadzenie penalizacji HIV-owców czy grypowców, właśnie dlatego że różnią się Wagą.
Ostatnio edytowany przez Krótki (2021-04-28 19:21:06)
fajnie by bylo jakby podstawa dzialan byly fakty a nie zabobony jak te z maseczkami :-)
- od zaszczepionego mozna sie zarazic
- zaszczepiony moze sie zarazic - takze od zaszeczepionego - i moze przechodzic ciezko :-)
i najlepsze:
- zaszczepienie administracyjnie dziala jeden sezon (lub krocej :)
gospodarczo wiadomo juz od dawana ale swiatopogladowo tez jestesmy 80 lat za niemcami ;-)
---
wiem jak to zabrzmi :D moja sasiadka pani doktor :D pukala sie po glowie z maseczkami (caly czas chodzi bez) i puka sie po glowie jak slyszy SEZONOWA szczepionka :D ja jej wierze bo zna sie na rzeczy, jak zrobi posiadowe to jap...ole, przekonuje mnie.
Ostatnio edytowany przez xxl (2021-04-28 19:27:44)
To że "ktoś może" nie oznacza że "wszyscy będą". Rzeczywistość nie ma 1-bitowej głębi kolorów.
Ostatnio edytowany przez Krótki (2021-04-28 19:30:01)
naród zawodowolony, na ulicach wnoszą pro rządowe okrzyki i chwalą "wielkiego przywódce"
on line z warszawy:
https://www.youtube.com/watch?v=RhZuNOtwfmw
Ostatnio edytowany przez AS... (2021-04-28 19:30:29)
@Krótki: dokladnie :-) i nie zalezy to od szczepienia :D
Ostatnio edytowany przez xxl (2021-04-28 19:32:09)
Bo obecnie o ile konstrukt myślowy "dyskryminacja że względu na cechę, której można się pozbyć dwoma zastrzykami" nakazuje spytać "czy rozumiesz pojęcie dyskryminacji"
A jaka jest Twoja granica? Czego byś nie zrobił by pozbyć się cechy robiącej z Ciebie obywatele drugiej kategorii?
Widzę, że to jeszcze nie ten moment, więc pytam: w jakiej sytuacji nie pogodził byś się utracić swoich dotychczasowych praw, które ktoś chciałby zmienić w przywileje?
Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-04-28 20:55:05)
Jeżeli ktoś się nie chce zaszczepić i jeżeli nie zachoruje, to w porządku, to jest jego sprawa. Ale jeżeli zachoruje, to niech płaci te dziesiątki tysięcy złotych za terapię, za naszą ciężką pracę i za nasze narażanie się przez półtora roku – powiedziała prof. Piekarska.
https://termedia.pl/koronawirus/Prof-An … 42213.html
@Krótki może mnie poprawi bo on umie w logikę.
Skoro ktoś choruje z przyczyny, której (według obecnej wiedzy medycznej) mógł uniknąć, nie należy leczyć np. cukrzycy której przyczyną jest otyłość, raka u nałogowych palaczy i marskości wątroby u nałogowych alkoholików - nawet jeżeli pod przymusem pobiera się od nich składkę na służbę zdrowia.
A może @Krótki nie zgadza się z tą panią prof. tylko zgadza się z innymi prof.?
Jak są rozbieżne zdania "ekspertów" to trzeba kierować się zasadami, no tak ale to rodzi pytanie o jaki zbiór zasad chodzi itd. itp.
A może jednak śmiała teza: przestać traktować ludzi jak bezrozumne bydło? Nawet jak się ich tak postrzega? A może ten który traktuje innych jak bydło sam jest bydlakiem?
Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-04-28 21:48:49)
Różnica taka, ŻE a) HIV-em się nie zarazisz przez obecność koło chorego, więc nie podpada pod zagrożenie zdrowia publicznego
Owszem, podpada, ponieważ HIV jest zaraźliwy, a choroba wywołana przezeń potencjalnie śmiertelna. Jeśli zaś podnosisz argument o "obecności" to zamień dorosłego w knajpie na dziecko na palcu zabaw albo w przedszkolu.
b) bycie niezaszczepionym nie jest niezbywalną cechą człowieka, w przeciwieństwie do bycia HIV-pozytywem,
Poglądy polityczne i wyznawana religia także nie są niezbywalnymi cechami człowieka. Wobec tego ktoś do Ciebie podobny mógłby powiedzieć - "kto nie popiera naszej partii, nie ma prawa do emerytury". "Kto nie wierzy w Proroka nie ma prawa wychodzić z domu". No przecież wystarczy poprzeć, wystarczy uwierzyć. Z jakichś jednak powodów uznaje się to za dyskryminację.
Jak chcesz robić porównania mające pozory sensu to może porównuj szczepienia COVID-owe z czymś do nich podobnym, np. że szczepieniami dzieci przeciwko chorobom zakaźnym, które są obowiązkowe w Polsce od dawna i niedostosowanie się grozi sankcjami z grzywną włącznie.
Takie samo łajdactwo, tyle że uświęcone świecką tradycją.
@zbyti ciąg przyczynowo skutkowy wielu schorzeń jest bardzo nieprzewidywalny. Ktoś zachorował na cukrzycę bo był otyły, ale dlaczego był otyły? Otyłość często jest spowodowana niezdiagnozowanymi chorobami.
Mylicie się w samym sednie problemu. Paszport Covidovy byłby dyskryminacją, gdyby dawano go wszystkim oprócz kulawych. Bo to jest istotą dyskryminacji - ocenianie na podstawie faktów które nie mają związku z oceną. Nie jest dyskryminacją ocenianie i różne traktowanie na podstawie obiektywnych faktów - np. czy ktoś jest zaszczepiony/ma przeciwciała czy ich nie ma. Bo to ma wprost związek z szansą na złapanie wirusa i jego rozniesienie na innych.
Kolor skóry jest obiektywnym faktem i jest związany z opalaniem. Zatem zakaz wstępu na plażę dla czarnych opalonych nie jest dyskryminacją.
Ostatnio edytowany przez Simius (2021-04-28 21:18:58)
Mylicie się w samym sednie problemu. Paszport Covidovy byłby dyskryminacją, gdyby dawano go wszystkim oprócz kulawych.
Widzisz, to kwestia optyki. Dla mnie nonkonformista to kulawy z Twojego przykładu. COVID-19 na świecie uszczuplił populację o 0,04% a wolność chce się ograniczyć 99%.
Pandemia to narzędzie. Wkleiłem link do artykułu gdzie opisano jak ekonomiści behawioralni wykorzystują skrzywienia poznawcze ludzi dla swoich celów.
O to idzie gra.
Konformistów zjedzą po kawałku. Takich jak ja wygląda, że jest mało wiec zjedzą w całości i żywcem :D
Skoro taki los wybierasz sobie i mnie - nie mam jak się temu przeciwstawić inaczej niż strzępiąc klawiaturę.
Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-04-28 22:36:03)
Szczególnie jak zdrowie nie pozwala się komuś zaszczepić, no to faktycznie ma wybór że hej.
@Adam Klobukowski: Wlasnie pokazujesz w jaki sposob wyglada ocena nie na podstawie faktow - np. osoba ktora przeszla covid ma przeciwciala w takim samym stopniu jak po szczepionce :D ale nie ma paszportu ;-)
popraw maseczke i foliowa czapeczke badz odpowiedzialny
Ostatnio edytowany przez xxl (2021-04-28 21:23:20)
Nie jest dyskryminacją ocenianie i różne traktowanie na podstawie obiektywnych faktów - np. czy ktoś jest zaszczepiony/ma przeciwciała czy ich nie ma. Bo to ma wprost związek z szansą na złapanie wirusa i jego rozniesienie na innych.
Zauważ, że ja prosiłem o ocenę wypowiedzi pani prof. Ona tam nic nie mówi, że jesteś zagrożeniem epidemiologicznym tylko według niej z powodu swojej głupoty ktoś jest finansowym obciążeniem dla system, dla niej samej, jej personelu itd.
Skomentuj jej słowa a nie swoje o nich wyobrażenie.
Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-04-28 21:52:32)
@XXL,
a są też tacy jak ja co kupowali najlepsze maseczki zanim "kazano" w nich chodzić i co.
Miałem a nawet nie wiedziałem, anty ciał mam dużo.
...
I teraz jak ktoś ma dużo anty ciał, nie wie o tym i idzie się zaszczepić co się dzieje...?
Jaką tolerancję ma organizm który ma już antyciała jak dostanie "szczepionkę" ?
Do tego @Grzybson i @Pin uważają, że swą zapobiegliwością uniknęli: Pin - zakażenia, Grzybson (według jego słów) kontaktu :]
Widocznie nie biorą pod uwagę takiego scenariusza:
Badania pokazują, że część osób po zakażeniu SARS-CoV-2 w ogóle nie wytwarza przeciwciał, co nie oznacza to, że nie ma ochrony przed COVID-19. Przeciwciała są tylko jednym ze sposobów ochrony. Równie ważnym elementem jest odporność komórkowa, którą tworzą m.in. limfocyty T - tłumaczy dr Szymański. - Więc jeśli ktoś zapyta mnie, czy jest sens sprawdzać skuteczność szczepionki poprzez testy serologiczne, odpowiedź będzie krótka: nie.
@As: i co? kazdy moze sobie chodzic w czym chce i wbijac co chce nawet jak to nie ma zadnego uzasadnienia ale prawne zmuszanie do tego doroslych...
odnosilem sie do argumentacji :D bo nie zgadzam sie z Simiusem ktory atakuje idee (z dupy) paszportow - ja uwazam ze nie przekona tym Adama. moim zdaniem trzeba atakowac nie idee bo nie ma szans przekonac koggos zaslepioneg, trzeba atakowac jego argumenty ktore sa z dupy :-)
Ostatnio edytowany przez xxl (2021-04-28 22:08:46)
ja uwazam ze nie przekona tym Adama. moim zdaniem trzeba atakowac nie idee bo nie ma szans przekonac koggos zaslepioneg, trzeba atakowac jego argumenty ktore sa z dupy :-)
Robię to od kilku tygodni (może nieudolnie) ale dzisiejszy dzień pokazał, że bez efektu.
Nad ideą człowiek jeszcze może się zastanowić, pokazanie mu że głupio myśli go obraża i tylko absolutnie uczciwi wobec siebie przyjmą takie argumenty.
Tak czy inaczej ja uważam, że sprawa jest przegrana. Inteligentni ludzie uderzyli wtedy kiedy ocenili, że społeczeństwo już "dojrzało" - takie pokrzykiwanie jak nasze nic już nie zmieni.
Na prośbę naszych szanownych uczonych kolegów zrobią z nami co zechcą i kiedy zechcą.
Strony Poprzednia 1 … 213 214 215 216 217 … 395 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
[ Wygenerowano w 0.813 sekund, wykonano 13 zapytań ]