5,726

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@Adam Klobukowski: mylisz spoleczenstwo z komuna, pozwol podejmowac nieracjonalne deczje :-) dla koggos kto gardzi Twoim systemem wartosci te decyzje moze inaczej oceniac :-)

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

5,727

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

W dyskusji zabrakło (według mnie) jeszcze tego głosu:

Ostatnio rodzice lub przyszli rodzice dzielą się na tych co mówią:

Nie szczepić!

oraz tych, co mówią:

Szczepić!

(oraz tych co nic nie mówią, tylko szczepią, bo „tak trzeba”, jest taki PRZYMUS)

I bądź tu mądry, bo za pierwszym stoi jedna Pani Profesor i mnóstwo amatorów nauki, a za drugim i trzecim Mądrość Lekarzy i firmy farmaceutyczne.

Na szali kładziemy zdrowie naszego milusińskiego…

A ja mam prostą receptę, która pozwoli wyjść z impasu, pomijam już fakty oczywiste (związki rtęci itepe).

Za szczepieniem:
– szczepionka uchroni Cię od choroby.
– droższa szczepionka jest lepsza.
– wygoda – nie musisz chorować, aby się uodpornić. Odpornośc w pigułce (no w iniekcji).
– nie wiem, mógłbym wymyślać, ale szczepionka jest raczej traktowana czasami jako zło konieczne, czasami jako neutralny i oczywisty zabieg.

Pierwszy punkt łatwo obalić – nie uchroni – co najwyżej _może_ zmniejszyć ryzyko zachorowania, ale jednocześnie _zwiększa_ wielokrotnie prawdopodobieństwo zachorowania zaraz po szczepieniu.
Drugi napisałem dla draki :P
Trzeci jest jedynym rozsądnym argumentem, jeśli chodzi o szczepionki popularnych chorób w innych strefach klimatycznych, a które mogą być groźne.

Przeciw.
– czy naprawdę myślisz, że koncernom farmaceutycznym zależy na twoim zdrowiu, a nie na własnym zysku?
– czy lekarz widzący pacjenta po raz pierwszy i ostatni, ma na uwadze jego zdrowie?
– czy tam, gdzie są olbrzymie pieniądze, jest miejsce na empatię i chęć pomocy?
– wprowadzenie do organizmu obcej chemicznie substancji bez uwzględnienia naturalnych barier obronnych organizmu, to jednak eksperyment. Uda się, albo się nie uda… Narkomani to robią.

Tak, pytania są tendencyjne :)
Jednak w mojej opinii prawie wszystkie argumenty za szczepieniem wydają mi się naciągane biorąc pod uwagę prawdziwe mechanizmy rządzące światem (brrr).

Otóż w poszczególnych przypadkach TAK, lekarz ma na uwadze nasze zdrowie. Znam kilku lekarzy, którzy bardzo rzetelnie i z troską podchodzą do swoich podopiecznych. Jednak w ogólności się to nie sprawdza, jak w każdym zawodzie są specjaliści i pseudo-specjaliści.

Większość lekarzy instrumentalnie traktuje swój zawód i tu się nie różnią od przedstawicieli innych zawodów; jednak myślę, że powołanie do bycia lekarzem i niesienia pomocy innym, to jednak Powołanie.

Często wywoływane są sztuczne zagrożenia i remedia na nie: grypa! – szczepić!. Ptasia grypa – szczepić na grypę! Meningokoki! – szczepić! Leczyć katar antybiotykami a następnie szczepić na meningokoki! Rotawirus!- szczepić! Zdrówka życzę!

Z własnego doświadczenia: rotawirusem (szczepić!) po raz pierwszy zaraziłem się w okolicach 2002 roku. Nocowaliśmy w jakiejś agroturystyce. Wchodzimy do łazienki, a tam czuć – myślę sobie – poprzedni lokatorzy popili, to i czuć.

Niestety następnego dnia ja chorowałem i przez następne 3 dni nie puszczało!!!!! I żona też!!!! Cośmy się namęczyli…
Następnie przycichło, ale potem po dwóch latach znowu nas dopadło na jakimś wyjeździe. Potem, jak dzieci poszły do przedszkola, to przynosiły to świństwo do domu raz na 2-3 miesiące.

I teraz najlepsze. Ostatni raz chorowałem z objawami na grypę żołądkową jakieś 3 lata temu. Od tej pory chorowanie to lekka biegunka, nawet nie jest mi niedobrze. Podobnie dzieci i żona.

I co, można się uodpornić?

Sprawa ma też inny wymiar. Jest mnóstwo ludzi, którzy nie chcą brać na siebie odpowiedzialności (Lekarz wie co robi, ufam mu). Ja to rozumiem, ale boleję nad tym. Mój teść mówi: „Komuś trzeba ufać”. Owszem. ale chyba najbardziej sobie i rodzinie :P

Zwróćcie uwagę, w jaki sposób są pisane artykuły o zaletach szczepień:
1. nakreślenie choroby (straszne okropne bakterie w obrzydliwych kształtach, i jakie to spustoszenia powodują)
2. nakreślenie zagrożeń (odwodnienie biegunką może prowadzić do śmierci!)
3. Panaceum: NA SZCZĘŚCIE JEST SZCZEPIONKA! uff. kamień spadł mi z serca…
4. Niestety, za szczepionkę trzeba zapłacić… 200 zł.

Osoba mniej wprawna w czytaniu jest prowadzona za nos aż do samego wniosku. Wybul 200 zł a będziesz zdrowy po wsze czasy (taki jest wydźwięk). Sporo osób buli.

Epizod szczepienia powtarza się kilkanaście razy w życiu, a ewentualne konsekwencje ciągną się przez całe życie…

Ja powiem Wam jedno. Nie choruję (za wszelką cenę!). Ćwiczę odporność. Uważam na siebie i staram się zdrowo żyć. Nie dla siebie.

Dla Rodziny.

— dopisane dnia 17.04.2017 —

1. Dowiedziałem się, że Mądrość Lekarzy przestaje istnieć. Mianowicie nowoczesne leki mają „instrukcje obsługi” poza które się nie wykracza. Lekarze stosują te instrukcje objawowo.

2. W przypadku szczepionek przypadki powikłań znają z wyłącznie WŁASNEGO DOŚWIADCZENIA, bo NIE MA informacji o powikłaniach w przypadku szczepionek w sensie liczbowym, są: często zaczerwienienie, rzadko to i to, a powikłań poważnych nie podaje się w ogóle (np. zgon czy zapaści typu neurologicznego). Pół biedy, jak przekażą je rodzicom, niestety niektórzy wchodzą na ton siania strachu.

3. Dowiedziałem się z konkretnego, pewnego źródła: tylko ok. 5% lekarzy szczepi się przeciw grypie! Wnioski dla mnie oczywiste. Ponadto lekarze notorycznie unikają szczepień swoich pociech (grupa zawodowa z największą subgrupą antyszczepionkowców)

4. Udowodniono (potrzebne źródło), że układ odpornościowy ma swoją wydajność i wydolność; zaaplikowanie szczepionki powoduje odsłonięcie na inne infekcje przez jakiś czas.

5. Szczepionki są skuteczne przez kilka lat, maksymalnie przez kilkanaście (są wyjątki?)
Tak. Dorośli są w istocie rzeczy NIESZCZEPIENI. Więc szczepionki podawane w okresie rozwoju fizycznego/intelektualnego jaki mają sens? Co z argumentem „odporności zbiorowej”? Co z argumentem „twoje dziecko niezaszczepione zarazi moje zaszczepione”? WTF? Chyba jednak nie (patrz POLIO niżej)

6. Każdemu proponuję analizę spadku zachorowań w czasie. Wprowadzenie szczepionek miało praktycznie zawsze wpływ na WZROST zachorowań, który potem niejako zbliżał się asymptotycznie do tego, co było przed wprowadzeniem szczepionki

7. FAKT, „nowoczesna” szczepionka przeciw POLIO powoduje EPIDEMIE POLIO (liczne źródła są dostępne, głównie jako cytaty i odnośniki). Polecam też fakt manipulacji ze zmianą definicji odczynu poszczepiennego tak, aby po wprowadzeniu szczepień UZYSKAĆ POPRAWĘ W STATYSTYKACH.

8. Z bardzo rzadkimi wyjątkami nieszczepione dzieci lepiej przechodzą groźne choroby (tak jest po prostu). Natomiast „ospa party” są wg mnie chybione ze względu na ilość zarazków, co powoduje ostrzejszy przebieg choroby.

http://husak.pl/pl/2012/05/za-i-przeciw-szczepionki/

Ale może Husakowi nie chce się drugi raz przepychać z @laoo któremu wtedy włącza się agresor? :D

A może aktualnie uważa inaczej?

5,728

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Spór szczepionkowy:

Ci co wzięli szczepionke, zorientowali sie że zostali załadowani w żopę, więc chcą żeby 'sprawidliwie' inni też dali się załadować w żopę.
Przy okazji mają poparcie kominternu, więc rozzuchwaleni formułują pomysły (segregacja, przymus poddania się procedurom medycznym) rodem z najczarniejszych dyktatur i faszyzmów, usprawiedliwiając to 'wyższą koniecznością' i 'dbaniem o dobro wspólne'

To już było. Hitler i Stalin lubią to.

"Was powinny uzbrojone służby wyciągać z domów do punktów szczepień, a potem zamykać do pi* za rozpowszechnianie zagrożenia epidemicznego" - Epi 2021
"Powinno się pałować tylko tych co tego nie rozumieją. No i nie szmatki i nie chirurgiczne tylko min FFP3, to by miało jakiś sens. U mnie we firmie, to jak przychodzi bezmaskowiec, to stoi w deszczu przed firmą" - Pin 2021

5,729

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@zbyti: nie jestem samolubny bo dbam tylko o siebie? LOL :P

@XXL: i ci faszyści ci dodatkowo zakazują przechodzić przez ulicę na czerwonym świetle a ty tak bardzo tego chcesz. Gardzę Twoją fryzurą :P

@zbyti: tekst Husaka jest bzdurny.
"Pierwszy punkt łatwo obalić – nie uchroni – co najwyżej _może_ zmniejszyć ryzyko zachorowania, ale jednocześnie _zwiększa_ wielokrotnie prawdopodobieństwo zachorowania zaraz po szczepieniu." - to bzdura. Szczepionki nie zwiększają w żaden mierzalny sposób prawdopodobieństwa zachorowania na cokolwiek

Co do punktów na końcu:
1) typowy lekarz jest od leczenia a nie od prowadzenia badań. Widzi objawy - diagnozuje i aplikuje lek zgodnie z zaleceniami.
2) Bzdura. Przypadki NOP są rejestrowane i dokładne badane, a a ulotkach wszystkich leków masz oprócz opisowego także liczbowy (np "1/10000 przypadków).
3) szkoda że nie udostępnił co to za "pewne źródło", bo zazwyczaj "pewne źródła" to zazwyczaj końcówka układu trawiennego :P
4. Bzdura. Szczepionki zawierają bardzo niewielkie ilości antygenów, i w żaden sposób nie obniżają odporności
5. Nikt nie twierdzi że wszystkie szczepionki dają odporność na zawsze. Bakterie i wirusy są najszybciej mutującymi organizmami jakie znamy. Na niektóre patogeny mamy szczepionki działające dłużej (zazwyczaj na bakterie które mutują wolniej od wirusów), a na inne krócej (czyli na wirusy, które bardzo szybko mutują i potrafią relatywnie szybko 'wymknąć' się szczepionce). Co nie zmienia faktu że szczepienie jest o wiele tańsze od leczenia.
6. Bzdura, wystarczy spojrzeć na dane.
7. Nowoczesna szczepionka na polio nie powoduje polio. Błędnie wyprodukowana szczepionka na polio w kilu przypadkach spowodowała polio.
8. Absolutna bzdura. Przykładowo, szczepionki przeciw grypie, nawet jeśli nie ochronią, to znacznie łagodzą przebieg zakażenia

@syscall: ospa, odra, gryp i covid lubią to :P

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

5,730

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

Gardzę Twoją fryzurą

w stosunku do lewicowcow nie mam oczekiwan na rozsadna odpowiedz ale ta jasno pokazuje ze oprocz niedorzecznych pogladow masz rowniez kiepski gust - na dowd, wiele osob probuje nasladowac ta fryzurke, to bedzie hit.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

5,731

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

@zbyti: nie jestem samolubny bo dbam tylko o siebie? LOL :P

Przeczytałeś mój tekst cały?

Napisałem z jakiego powodu dbam o siebie, tak samo umotywował to Husak na końcu swego artykułu.

Wiesz... Z tym co jest dobre a co złe to filozofowie mają problem :P Niektórzy nawet twierdzą, że wyświadczamy dobro z egoistycznych pobudek bo czynienie go sprawia nam przyjemność ;)

Także gdybym chciał być człowiekiem o złej woli w tej dyskusji to bym napisał, że bardziej troszczysz się o własną matkę niż o mnie - bo z egoistycznych pobudek jest Ci bliższa.

Daj już spokój i zrozum, że są ludzie którzy sytuację oceniają inaczej i nie dlatego, że mają taki kaprys.

Z tekstem Husaka się zgadzam ale nie będę tego tekstu bronił. On chyba ma konto na tym forum, jak zechce to Ci odpisze.

5,732

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Problem jest w tym, że strach/troska przed chorobą czy śmiercią swoją czy bliskich odbiera niektórym rozum.

Gdybym miał na 100% potwierdzone, że przestaną się bawić w lockdown, maseczki, paszporty i inne zamordyzmy to może dałbym się zaszczepić tym cudem, aby jak najszybciej skończyli ten cyrk i się odwalili.

Ale doszedłem do wniosku, że im o ten cyrk własnie chodzi. Im więcej będzie osób które im nie ulegną bez potrzeby tym później znajdziemy się w nowoczesnym GUŁAGU.

I to jest @AdamK moje dbanie o dobro społeczeństwa - walka z zamordyzmem. Ty walczysz z sezonowym wirusem, ja i inni z chorobą tego świata która trawi jego wolnościowego ducha :P

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-04 22:52:36)

5,733

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

Ponadto twój wybór jest nieracjonalny. Szansa na poważne powikłania to 1/100000 (i nie mówimy tu koniecznie o śmierci). Szansa na śmierć z powodu koronowirusa (w Polsce) to 1/500 (i to jest śmiertelność w całej populacji, a nie licząc tylko chorych). Zastąpienie większego ryzyka śmierci, mniejszym ryzykiem śmierci to jest racjonalny wybór.

Obie szanse, które podałeś bardzo zależą od wieku i innych czynników.
Przy czym szansa na poważne powikłania poszczepienne jest większa od 1/100000 chyba w każdej grupie wiekowej.

Tu ciekawy i merytoryczny, krytyczny art. na temat podejścia CDC do szczepienia młodych ludzi:
https://www.medpagetoday.com/opinion/se … ions/93340


Tym niemniej, ważniejsze od szans i procentów jest pytanie etyczne: kto, oprócz Ciebie ma prawo decydować jakie środki farmakologiczne jesteś zobowiązany przyjąć?

Jest też kilka ciekawych pytań pobocznych:
- Jeśli szczepionki są "całkowicie bezpieczne" (jak twierdzą eksperci) to dlaczego ich producenci wymusili zwolnienie z odpowiedzialności?
- Jakie jest ryzyko NOP'ów dla szczepionek na covid w długim terminie (np. 10 lat)? Znane są przypadki w pełni (!) przebadanych leków, które po 10 latach doprowadziły do poważnych problemów zdrowotnych (np. deformacji płodów).
- Jaki jest czas ochrony przez szczepionki?

W jaki sposób chcesz logicznie i naukowo podjąć decyzję o szczepieniu przymusowym bez znajomości odpowiedzi na te pytania?

Ostatnio edytowany przez nosty (2021-07-04 22:26:01)

5,734

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Public Health England (PHE) opublikowało nową analizę dotyczącą skuteczności szczepionek przeciwko COVID-19 w przypadku wariantu Delta (indyjskiego). Okazuje się, że preparaty firm Pfizer, Moderna i AstraZeneca w ponad 90 proc. zapobiegają konieczności hospitalizacji w przypadku zakażenia tą mutacją.

https://portal.abczdrowie.pl/szczepionk … we-badania

No i powiedz @AdamK co to jest za informacja? W Polsce w ubiegłym roku na ponoć groźniejszą Alfę hospitalizowano ~100 000 osób.

Sprawdź ile w tym czasie było oficjalnie zakażonych w Polsce, a jak chcesz to weź szacunki które były parę razy większe.

I jaki wyjdzie ci procent konieczności hospitalizacji w niezaszczepionej Polsce podczas pandemii?

Czyli mogę wysnuć wniosek, że konieczność hospitalizacji w nieszczepionej populacji jest niższa niż w szczepionej?

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-04 22:31:06)

5,735

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

zbyti napisał/a:

Gdybym miał na 100% potwierdzone, że przestaną się bawić w lockdown, maseczki, paszporty i inne zamordyzmy to może dałbym się zaszczepić tym cudem, aby jak najszybciej skończyli ten cyrk i się odwalili.

Jak chcesz mieć pewność to idź do wróżki. Nikt odpowiedzialny nie da Ci gwarancji kiedy skończy się pandemia.

nosty napisał/a:

- Jeśli szczepionki są "całkowicie bezpieczne" (jak twierdzą eksperci) to dlaczego ich producenci wymusili zwolnienie z odpowiedzialności?

Nikt nie twierdzi że są całkowicie bezpieczne. W szczepionkach które zostały warunkowo dopuszczone do obrotu, znany jest już profil ryzyka. Nie ma też żadnego zwolnienia z odpowiedzialności.

nosty napisał/a:

- Jakie jest ryzyko NOP'ów dla szczepionek na covid w długim terminie (np. 10 lat)? Znane są przypadki w pełni (!) przebadanych leków, które po 10 latach doprowadziły do poważnych problemów zdrowotnych (np. deformacji płodów).

Bardzo niskie. Szczepionki (w tym tez te na Covid) nie zawierają składników które kumulują się w organizmie

nosty napisał/a:

- Jaki jest czas ochrony przez szczepionki?

Tego dokładnie nie wiemymy, ale konserwatywne szacunki mówią o minimum roku.

nosty napisał/a:

W jaki sposób chcesz logicznie i naukowo podjąć decyzję o szczepieniu przymusowym bez znajomości odpowiedzi na te pytania?

Podałem Ci odpowiedź na Twoje pytania. Oprócz pełnej na ostatnie.

@zbyti nie rozumiem o co Ci chodzi. Możesz odnieść się do konkretnych liczb?

Ostatnio edytowany przez Adam Klobukowski (2021-07-05 06:41:04)

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

5,736

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

@zbyti nie rozumiem o co Ci chodzi. Możesz odnieść się do konkretnych liczb?

Podałem konkretne liczby, chcesz mi powiedzieć, że nie umiesz wyliczyć X? Nie umiesz sobie wyliczyć z ilości ludzi hospitalizowanych w Polsce jaki musiała by być liczba zakażonych przy szacunkach jakie podali dla mniej groźnej Delty by tylu trafiło do szpitala?! Dokłada liczba hospitalizowanych na COVID-19 w Polsce w roku 2020 padła już w tym wątku, znajdź sobie, ja wiem w dokładnie którym poście ją podawałem.

Pandemia w normalnym trybie już by się skończyła, według starych definicji to by jej  nawet nie obwołali.

Skoro mnie wysyłasz do wróżki to podziękuje, skorzystam z własnego rozumu a on mi mówi, że ludziom u władzy w tej sprawie nie można zaufać. Robili w mojej ocenie błąd za błędem, że straciłem wiarę w przypadkowość tych błędów bo z prawie każdej decyzji administracyjnej dość łatwo mogłem wywieść złe skutki gospodarcze i/lub zdrowotne dla nas a oni twierdzili, że jest odwrotnie.

A do jakiej wróżki ty poszedłeś, że tak ufasz preparatom które oficjalnie weszły na rynek z III krótkiej fazy klinicznej warunkowo do użytku?

Poczytaj co to jest III faza, dlaczego jest tak ważna, ile powinna trwać i jak to się robi zgodnie ze sztuką.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 07:34:41)

5,737

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

lol -> https://twitter.com/SRF_Sally/status/14 … 0098135054

5,738

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

wykreowana zostala potrzeba uzywania jakiegos towaru za pomoca nowej jakosci kampani reklamowej. do niektorych taki rodzaj kampanii dociera i uwazaja ze bez uzywania tego towaru zyc nie moga, problem w tym ze uwierzyli ze jesli ja nie bede uzywal tego towaru to oni zyc nie beda mogli :-) oraz tacy ktorzy uwazaja ze jesli wszyscy nie beda uzywac tego towaru to nie pozwoli im zyc :-)

klasyka:
1. lewicowy idiota
2. lewicowy oszust

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

5,739

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@drygol budżety firm farmaceutycznych są olbrzymie, informacje o korumpowaniu prze z nie ludzi powszechne, nawet kilka wyroków dostali za kłamstwa. Dlaczego nie mieli by tych pieniędzmi używać do napędzania sobie sprzedaży opiniami "autorytetów"?

Do tego istnieje też zjawisko pożytecznego idioty https://pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BCyteczny_idiota także nie wszystkich trzeba przekupywać. 

Tylko wybitnie naiwny człowiek uwierzy, że tym razem grali fair.

Potwierdziłeś tylko tą informacją moje oczywiste założenie, że tak się dzieje ze wcześniejszego wpisu.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 09:40:04)

5,740

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Łącznie od marca ub.roku, gdy wykryto w Polsce pierwsze zakażenie SARS-CoV-2, potwierdzono 2 mln 880 tys. 270 przypadków. Zmarło 75 tys. 84 osoby z COVID-19

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/ … ilans.html

Jak rozumiem dane na wczoraj.

I co my wiemy z tych danych? Przy zależeniu, że Polska to ~38 000 000 w 2019.

- 2 mln 880 tys 70 przypadków - za pomocą testów, których wiarygodność się podważa, ale niech będzie. Pod koniec grudnia na podstawie wywiadu szacowano, że zakażonych objawowych jest w Polsce 11% (w innych krajach te szacunki było o 50% wyższe niż u nas, no to już oficjalna śmiertelność w grupie chorych spada bo jest ich więcej) a jeszcze są ponoć miliony "bezobjawowych chorych".

- Zmarło 75 tys. 84 osoby z COVID-19 - i teraz jedni mówią, że to zawyżone, inni,  że zaniżone - jeszcze inni zwracają uwagę na ilość zgonów pozaszpitalnych, że ratując pacjentów z COVID ubiliśmy 2x więcej tych bez COVID ale z innymi chorobami.

Teraz - co to jest za informacja, że szczepienia chronią mnie w ponad 90% przed hospitalizacją z tytułu Posiadania Delty?

Jaką mam szansę się zarazić ponoć wielokrotnie bardziej zaraźliwą Deltą? Przy Alfie ponoć mniejszą a i tak zostałem zarażony a nie chodziłem na COVID party :P

Przecież te wszystkie dane to bełkot. Każdy z nich sobie wyliczy co mu się podoba.

Tak jak te Adamowe, że szansa to 1/500

Co ważne, dzieci stanowiły 7,6% wszystkich zachorowań i nie zanotowano wśród nich zgonów. Najmłodsza osoba, która przegrała walkę z COVID-19 w naszym kraju miała 18 lat, najstarsza zaś 99 lat.

https://healthcaremarketexperts.com/akt … -w-polsce/

Do 18 roku życia szansa zgonu nie jest 1/500 tylko na ten moment 0 :P

Ale pewnie Adam będzie biegał ze strzykawką po przedszkolach i podstawówkach. No bo może dzieci nie chorują aż tak często ale dla niego są potencjalnie niebezpieczne, więc on je narazi na niebezpieczeństwo związane ze szczepionkami (zwiększając ich ryzyko śmierci z 0 do iluś tam) by jego bezpieczeństwo wzrosło (o ileś tam). Należy uczyć dzieci by nie były samolubne gdy Adam jest zagrożony.

Idea masowego szczepienia dzieci na COVID o jakiej co rusz czytam tymi skleconymi na szybko preparatami i podawanie ich tym co tego nie potrzebują to jest skur*** Adam, dbaj o siebie ale nie cudzym kosztem, w tym przypadku dzieci.

A te gadanie, że szczepionki mRNA to się w XXI robi pstryknięciem palcami jak to sugerował @solo to pominę milczeniem.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 09:42:19)

5,741

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Zdrowie wasze w żyły nasze! :)

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

5,742

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Pan Ziemkiewicz o którym mam już dość wyrobioną opinię tym razem według mnie z sensem (w większości wywodu). Do tego proszę pamiętać, że mówi do was osoba zaszczepiona pfizerem, więc z punktu nie można uwalić jego wywody jako antyszczepionkowca.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 12:01:56)

5,743

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

zbyti napisał/a:

I co my wiemy z tych danych? Przy zależeniu, że Polska to ~38 000 000 w 2019.
(...)
- Zmarło 75 tys. 84 osoby z COVID-19 - i teraz jedni mówią, że to zawyżone, inni,  że zaniżone - jeszcze inni zwracają uwagę na ilość zgonów pozaszpitalnych, że ratując pacjentów z COVID ubiliśmy 2x więcej tych bez COVID ale z innymi chorobami.
(...)
Tak jak te Adamowe, że szansa to 1/500

38 000 000 / 75 08438 = 506,12.

Przy ograniczonych zasobach, nie jesteś w stanie uratować wszystkich których wiesz jak uratować. Niestety, w medycynie jest to codzienność.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

5,744

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@Adam Klobukowski tak, podzieliłem te liczby samodzielnie i dostrzegłem skąd wziąłeś 1/500 tylko tak jak wskazał Ci @nosty te prawdopodobieństwo nie rozkłada się równo.

Zamiast zadbać o osoby starsze i z grupy ryzyka przekładamy ich ryzyko na całą populację to ani fair ani mądre.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 16:55:51)

5,745

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Nie wchodziłem na to forum kilka lat i widzę, że była to dobra decyzja, bo pierwszy lepszy wątek przyprawia mnie o krindż.
Ziomki drogie, szczepienie lub brak to nie jest kwestia waszego wolnego wyboru, tylko odpowiedzialności za ludzi, wśród których się kręcicie, idąc do sklepu, knajpy, przedszkola i na party. Przez wasze foliarskie p*.* o lewactwie, komuchach, stalinie i hitlerze będziemy się musieli p*.*ć z tym cholerstwem kolejne lata zamknięć i otwarć, upadłych biznesów i rodzinnych tragedii.
W jednym się tylko zgodzę - nie powinno być żadnych durnych reklam. Was powinny uzbrojone służby wyciągać z domów do punktów szczepień, a potem zamykać do pierdla za rozpowszechnianie zagrożenia epidemicznego. Państwo jest od tego, żeby zapewnić bezpieczeństwo, a nie robić podchody i polemizować z kretynami.
Żegnam i do niezobaczenia.

Ostatnio edytowany przez epi (2021-07-05 21:31:24)

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

5,746

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

epi napisał/a:

Was powinny uzbrojone służby wyciągać z domów do punktów szczepień, a potem zamykać do pierdla za rozpowszechnianie zagrożenia epidemicznego. Państwo jest od tego, żeby zapewnić bezpieczeństwo, a nie robić podchody i polemizować z kretynami.

Wyprowadź się do ChRL poczujesz się jak w domu, albo jeszcze trochę poczekaj - nie zawiedziesz się, czego Ci życzę :P

Co za koleś... Kolejny totalniak z funkcją programowania :P

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 22:05:45)

5,747

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

PIS też wychodzi z założenia jak @epi.

Stąd te lockdowny bez konsultowania i polemizowania z kretynami i nękanie przez policje na mocy prawa które w sądach okazuje się "bezprawiem".

Jaki się rodzi mentalność tego typu jaką zaprezentował ten korpoludek?

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 22:33:02)

5,748

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@dely nie musisz mnie banować, sam znikam, mam już dość objawień tego typu ludzi co to innych by wsadzali do pierdla bo mają jakieś widzimisię ukształtowane na bazie wiedzy z onetu.

Jak zwalone oprogramowanie muszą pisać tego typu kolesie? Pewnie stąd te gigabajty patchy :P

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-07-05 22:25:55)

5,749

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Słodka dialektyka marksistowska: j... Kaczora dyktatora - ale... powinno państwo brać za ryj. ;)

Onizuka róla ! :)

5,750

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

epi napisał/a:

Was powinny uzbrojone służby wyciągać z domów do punktów szczepień, a potem zamykać do pierdla za rozpowszechnianie zagrożenia epidemicznego. Państwo jest od tego, żeby zapewnić bezpieczeństwo, a nie robić podchody i polemizować z kretynami.

Św. Tereso! nie wierzę
o tempora, o mores

no i trafił się babol

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-07-06 09:04:49)