1 Temat przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Temat: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Cześć,

Przedstawiam schemat emulatora PC-AT (80C286) f-my Vortex AT-once PLUS Rev.2.
Dzięki uprzejmości kolegi z forum Atari-User było możliwe odtworzenie schematu z oryginalnego urządzenia, które udostępnił na czas jego wykonania oraz zaprojektowania poprawionej PCB.
Pierwszy etap został ukończony. Następnym jest płytka obwodów drukowanych i skierowanie jej do prototypowania.
Wydałem już trochę $$ na zakup układów do testów.
Na 99% określiłem poprawnie typ FPGA zastosowany w emulatorze i mam nadzieję, że schemat został odtworzony w 100% poprawnie co starałem się wykonać z dużą dbałością o bezbłędną identyfikację połączeń.

Fotka przedstawia część mojego "warsztatu", a pdf to schemat.

reversing-plan

Najprawdopodobniej uda się sklonować AT-once :)

pozdrawiam

edit: poprawiony schemat w załączniku

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-06-18 11:53:30)

Post's attachments

at-once schemat.pdf 90.4 kb, liczba pobrań: 11 (od 2022-03-16) 

reverse_plan.jpg 179.49 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

2 Odpowiedź przez dely

  • dely
  • Kierownik Zamieszania
  • Nieaktywny
  • Skąd: Radom
  • Zarejestrowany: 2002-03-08
  • Posty: 6,921

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Brawo Ty! Super robota.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

dely's Strona

3 Odpowiedź przez Atari-User

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2016-02-11
  • Posty: 828

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Gratuluję zapału i chęci odtworzenia tego emulatora.
Jak najbardziej popieram taką inicjatywę i niech się uda go zbudować , po staremu ale na nowo.
.
Kto wie, może za parę lat, tylko w taki sposób można będzie pobawić się na PC z procesorem 286 i 640 Kb Ram.
Ahahahahaa  :)

4 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Może i tak być, że ostaną się ino Atari w roli PC :)

Tak na marginesie - jeżeli ruszy AT-once - wtedy projekt PC-Speed będzie trochę jakby "na uboczu", bo to przecież tylko PC-XT. Zobaczę jak to ogarnę - mam tyle zajęć i pomysłów, że zaczynam wpadać w klimat "słomianego ognia" czego nie cierpię a i tak to robię... Co zrobić jak trafia się coś coraz ciekawszego :D Na razie FPGA są jeszcze dostępne za względnie nieduże pieniądze jak na starocie. Potem będzie już tylko gorzej, ponieważ raczej nie da rady odtworzyć konstrukcji logicznej (schematu) FPGA z dostępnego w oprogramowaniu AT-once bitstreamu.

Dzięki Atari-User i dely tak ogólnie :)

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-11 22:26:27)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

5 Odpowiedź przez TomekTRV

  • Skąd: Laskowice Pomorskie
  • Zarejestrowany: 2021-02-04
  • Posty: 64

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

A ja chciałbym PC-Speed i AT-Once. Kupię oba. Były chyba jeszcze takie zabawki z 386. To też byłoby fajnie mieć.

6 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-> TomekRTV - w chwili obecnej mogę Ci złożyć klona PC-Speed na procesor DIP64. Na razie z rozszerzoną wersją sobie nie radzę (taką na MegaBUS także), bo nie działa mi coś prawidłowo z układem XilinX :( AT-once jest w opracowaniu. Będę teraz tworzył do tego projektu PCB, która niestety będzie 4 warstwowa i przez to droższa, ale taki jest wymóg. Na dwóch warstwach się nie da tego po ludzku poprowadzić.

Pozdrawiam

edit:

Jeśli ktoś by użyczył do odtworzenia AT-once 386sx to może też by się udało? Potrzebne źródło emulatora w przyszłości. Na pewno ktoś ma, ale cicho siedzi :D

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-12 18:58:13)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

7 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,437

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

W zasadzie 386/SX było czymś na kształt zamiennika 286. SX nie oznaczało tu braku koprocesora, lecz 16-bitową magistralę.
Były przejściówki umożliwiające podłączenie 386/SX do płyty 286.

http://www.walshcomptech.com/ps2/kingston.htm
https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=73866
https://www.youtube.com/watch?v=-2tcxePgd1g

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2022-02-12 23:14:44)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

8 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Coś takiego jak 8088 odnośnie 8086.
386sx wewnątrz 32-bit a na zewnątrz 16-bit i okrojona szyna adresowa w porównaniu z wersja pełną

Będzie trochę wydajniejszy niż 286

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

9 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,437

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Na tym ostatnim filmiku z YT jest porównanie 286@12MHz z 386/SX@12MHz i we wszystkich testach 286 było szybsze ;) Testy uwzględniały tylko tryb rzeczywisty.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

10 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

O masz. Widocznie okrojona architektura nie jest tak wydajna jak by się mogło wydawać. Testy porównawcze są zawsze OK

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

11 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Kasetownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,383

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

tOri napisał/a:

Jeśli ktoś by użyczył do odtworzenia AT-once 386sx to może też by się udało? Potrzebne źródło emulatora w przyszłości. Na pewno ktoś ma, ale cicho siedzi :D

MarekP miał kiedyś :)

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

12 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-> sqward - może kiedyś coś z tego będzie. Na razie AT-once 286

Puściłem do Chińczyków gerbery do weryfikacji czy zrobią takie 4 warstwy na PCB.
Procesory 286 do testów także jadą, kilka FPGA do testów już mam.
Pozostaje czekać...

Może się jeden Niemiec odezwie w kwestii Superchargera ;-) ale to tak na marginesie, ponieważ prawdopodobnie ma na pokładzie dedykowany chip, którego raczej nie da się "odkręcić" średnim nakładem sił i środków...

at-once pcb

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-14 21:52:47)

Post's attachments

atonce.jpg 64.34 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

13 Odpowiedź przez Atari-User

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2016-02-11
  • Posty: 828

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Świetna robota.
Bardzo ładnie wygląda :)
Oby się udało i zadziałało. 
Powodzenia

14 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

tOri napisał/a:

Może się jeden Niemiec odezwie w kwestii Superchargera ;-)

Ale, że chodzi o to: http://atariki.krap.pl/index.php/Super_Charger ?
Jeśli masz dostęp do procesorów NEC to mam w szafie jeden, a drugi jest w posiadaniu MarkaP :P Zdjęcie na atariki chyba moje, jak poszukasz tu na atariarea powinny być też zdjęcia środka.
================================================
Kurcze, zdjęć środka tu nie ma: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=10927 - albo dawałem gdzie indziej, albo wysyłałem do Marka...

I jeszcze stary wątek na atariage: https://atariage.com/forums/topic/14301 … ercharger/ (między innymi z oprogramowaniem i instrukcją).
A tu zdjęcie środka: http://vic20.de/html/atari_st.html (nie moje, ale może pomoże)
I jeszcze: https://gtello.pagesperso-orange.fr/supch_e.htm - jest tam wzmianka o wersji 286, nigdy nie wypuszczonej oraz prosta modyfikacja na 10MHz zamiast standardowych 8Mhz.
Btw: a może by dało się sklonować spectreGTR? Emulator MACa z epoki dla ST...

Ostatnio edytowany przez Sikor (2022-02-14 22:57:13)

Sikor umarł...

Sikor's Strona

15 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • uicr0Bee
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 4,851

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

No to co potrzebne z tego SuperChargera i Spectre GCR (powyżej to chyba literówka w GTR?). Zdjęcia wnętrzności?

--== Kup Pan/i dyskietkę - jedyna taka oferta w całym InterNetCie - http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

<-- Kontakt przez "E-mail" albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

16 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Tak, literówka.

Sikor umarł...

Sikor's Strona

17 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Cześć,

Z tego co wiem Spectre ma układ PAL rejestrowy, więc do jego reversingu trzeba by zaprząc mikroskop skaningowy po dostaniu się do kryształu ponieważ tam są po prostu poprzepalane bezpieczniki :) Nie wiem też czy jest osiągalny scalony separator danych FDD - WD coś tam ...

Jak by się "zrobiło" zdjęcie zbliżeniowe scalaków w supercharchgerze to by była możliwa ocena. Ale tam chyba jest jakiś custom chip.

A tak zapytam. Ktoś ma w ogóle Spectre? Rozumiem z pytania, że micr0Bee  ;-) procesory V30 jeszcze są osiągalne z odzysku...

Chińczycy zaakceptowali PCB AT-once do produkcji. Za jakiś miesiąc okaże się czy wyszło z tym sprzętem.

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-15 08:30:08)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

18 Odpowiedź przez piter

  • piter
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdynia
  • Zarejestrowany: 2004-07-12
  • Posty: 895

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

tOri: mam Spectre GCR - porobić foty?

Falcon CT60, CTPCI z Radeon 9250, Ethernat
260 ST, 520 ST, 1040 STFM, Mega ST4, STacy, ST Book, 520 STe, TT 030, Mega STe
Jaguar CD + Catbox, Lynx MKI i MKII
65XE ultimate, stereo, 800 XL + 1010 +1050

piter's Strona

19 Odpowiedź przez artik-wroc

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2005-09-12
  • Posty: 1,909

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

Schemat Spectre jest tukej:
https://www.gossuin.be/images/schemasat … re-GCR.pdf

Było miło :) Do widzenia.

artik-wroc's Strona

20 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-> piter - poproszę jedną fotkę od strony elementów taką żeby było widać oznaczenia wszystkich układów. Ewentualnie kilka jeśli na jednej się nie da inaczej.

-> artik-wroc - nie ufam tym schematom, ponieważ tam schemat pc-speed jest błędny, to dlaczego niby inne mają być poprawne? Na schemacie jest układ PAL16R8 a na zdjęciach chyba PAL16R4 - to jest duża różnica. Trochę szkoda ale wolę moją pracę i wysiłek. Przynajmniej wiem co zrobiłem i jak. Mam już opracowany sposób postępowania i tego się trzymam :)

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-15 20:08:49)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

21 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

@tOri, a wracając do Super Chargera - jak sprawa wygląda? Mam szukać w szafie? (nawet wiem, w którym miejscu powinien być)? (ale to po weekendzie najwcześniej - ten tydzień mam przerypany).

Sikor umarł...

Sikor's Strona

22 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-> Sikor - jeśli mógłbyś zrobić dobre fotki środka od strony elementów to byłoby super. Przyjrzalbym się temu sprzętu :) na razie są dwa uda, albo się uda albo nie uda :D

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

23 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

@tOri, podeślij mi namiary na paczkomat i przypomnij się w niedzielę - po prostu Ci wyślę w przyszły poniedziałek lub wtorek. Póki co leży i się u mnie kurzy, więc sobie go dokładnie oblookasz. Fajnie by było dorwać ten doughterboard na 286, ale z tym pewnie będzie ciężko. Jak się uda - zamawiam zmontowanego klona, rozważ proszę wersję "dopaloną" na 10MHz lub z przełącznikiem, a jak nie wyjdzie - trudno. No i liczę, że wróci działający oryginał, ale z tym mi się bardzo nie spieszy - mało czasu na zabawę mam teraz...

Sikor umarł...

Sikor's Strona

24 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 1,947

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-> Sikor - info poszło na maila

edit - dodatek:

odnośnie Spectre GCR - jeśli by się trafił gdzieś MARTWY taki sprzęt - dało by się w pokrętny sposób odzyskać przynajmniej zawartość układu PAL (nawet jeśli by był zepsuty) jeśli chodzi o konfigurację. Reszta przy tym to byłaby pesteczka :)

Ostatnio edytowany przez tOri (2022-02-15 20:06:11)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

25 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: AT-once PLUS rev.2 projekt odtworzenia zakończony.

-->tOri, w niedzielę proszę przypomnij, zajrzę w odpowiednie miejsce.

Sikor umarł...

Sikor's Strona