atari.area forum - atari 1010 problem z diagnozą.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Thu, 06 Mar 2025 11:05:57 +0000

jer napisał/a:

Marcin, chodzi o pin 14, tylko jedynkę chochlik zjadł. Wyjścia wzmacniaczy są na 1,7,8 i 14 pinie. Oglądaj te punkty. wejścia wzmacniaczy analogowych mają przebiegi o małej amplitudzie. Sprzężenie zwrotne stara się sprowadzić napięcie na wejściu aktywnym (-)do napięcia odniesienia na wejściu odniesienia (+).
ad post 14: podstawa czasu w oscyloskopie, a nie w magnetofonie. Chodzi o to, by oglądać przebiegi niskiej częstotliwości, ok. 600 Hz wypełnione falą podnośnych 5,3 kHz i ok.4 kHz. Filtry aktywne zbudowane na wzmacniaczach IC1A i IC1B są nastrojone na te podnośne. Rolą każdego z tych filtrów jest stłumienie amplitudy podnośnej przeciwnej. Wtedy na ich wyjściach masz przebiegi o których piszę. Należy dążyć do maksymalnego stłumienia przeciwnej podnośnej. Sygnały z wyjść filtrów są prostowane na diodach CR103 i CR104. Otrzymujemy dwa przebiegi niskiej częstotliwości, które podajemy na wejścia wzmacniacza IC1C w celu uzyskania sygnału różnicowego, z którego uzyskujemy falę prostokątną z kolektora tranzystora Q103, czyli sygnał wyjściowy.

Bardzo dzękuję :) To dla mnie dawka porządnej wiedzy.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (jer) — Thu, 06 Mar 2025 11:03:58 +0000

Marcin, chodzi o pin 14, tylko jedynkę chochlik zjadł. Wyjścia wzmacniaczy są na 1,7,8 i 14 pinie. Oglądaj te punkty. wejścia wzmacniaczy analogowych mają przebiegi o małej amplitudzie. Sprzężenie zwrotne stara się sprowadzić napięcie na wejściu aktywnym (-)do napięcia odniesienia na wejściu odniesienia (+).

ad post 14: podstawa czasu w oscyloskopie, a nie w magnetofonie. Chodzi o to, by oglądać przebiegi niskiej częstotliwości, ok. 600 Hz wypełnione falą podnośnych 5,3 kHz i ok.4 kHz. Filtry aktywne zbudowane na wzmacniaczach IC1A i IC1B są nastrojone na te podnośne. Rolą każdego z tych filtrów jest stłumienie amplitudy podnośnej przeciwnej. Wtedy na ich wyjściach masz przebiegi o których piszę. Należy dążyć do maksymalnego stłumienia przeciwnej podnośnej. Sygnały z wyjść filtrów są prostowane na diodach CR103 i CR104. Otrzymujemy dwa przebiegi niskiej częstotliwości, które podajemy na wejścia wzmacniacza IC1C w celu uzyskania sygnału różnicowego, z którego uzyskujemy falę prostokątną z kolektora tranzystora Q103, czyli sygnał wyjściowy.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (Rapid130) — Thu, 06 Mar 2025 10:45:06 +0000

marcin.gruszecki napisał/a:

Hej,
A możesz zasugerowaćchociaż co może być przyczyną tej zbyt szybkiej podstawy czasu ?

Marcin, chodzi o ustawienie podstawy czasu w oscyloskopie.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (paroos) — Thu, 06 Mar 2025 08:45:30 +0000

@jer Mam pytanko do Ciebie, trochę off-topic w temacie.
W Twoim linku jest bardzo fajny opis wykonywania Turbo 2000 oraz KSO.
Jest może gdzieś równie szczegółowo opisany Blizzard i AST ?
Szukałem kiedyś i nic nie znalazłem.
Ale może po prostu jestem bardzo słaby z szukania...

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Thu, 06 Mar 2025 08:22:05 +0000

Jeszcze sprostuje , napisałeś aby mierzyć pin 4 i 7 chodziło zapewne o pin 1 i 7 (taki też mierzyłem pin 4 w tym ukłądzie to jest napięcie ) daj znać czy dobrze się zrozumieliśmy ;). Wszędzie tu piszemy pin 4 a chodzi o 1, potwierdz pls jak możesz ;)

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Wed, 05 Mar 2025 21:23:48 +0000

Hej,

A możesz zasugerowaćchociaż co może być przyczyną tej zbyt szybkiej podstawy czasu ? to coś wspólnego z obrotami silniką ? Idzie do mnie jeszcze kaseta 3khz z niemiec i bede pewnie próbował przy jej pomocy to sprawdzać i ewentualnie korygować jak też skos głowicy. Bo ja już ten link przerabiałem wcześniej ale tam nie za bardzo widziałem nic o tej podstawie czasu. :( Za jego pomocą stworzytłem właśnie t tasme testową.

Aha jescze dopytam czy wymiena kondensatorów c110 -1c03 aby dostroić przebiegi może pomóc jesli kupiłbym te?

https://aphelektra.com/kond-monolityczn … 10szt.html

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (jer) — Wed, 05 Mar 2025 20:35:17 +0000

Masz za szybką podstawę czasu. Nie chodzi o oglądanie częstotliwości nośnych, a o ich obwiednię.
Zobacz na stopkę pod moim postem. Tam (niestety jasnoszarą czcionką) jest tekst "moje www" i kliknij na niego. Otworzy się ekran z tytułami stron:
Apple 2gs hardware
DEREATARI i
Osiem Bitów.
Kliknij DEREATARI, wybierz z menu Serwis, a w serwisie wybierz magnetofon.
Bezpośredni link podał perinoid w poście 11.
Na magnetofonach Atari zęby zjadłem prawie 40 lat temu ;) Swoje doświadczenia opisałem właśnie na stronie dereatari.
Życzę powodzenia

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Wed, 05 Mar 2025 20:04:41 +0000

Hej,

Nagrałem kase testową.

Pomierzyłem na niej te przebiegi oscyloskopem i wrzucam zdjęcia zazwyczaj 2 dla każdego elementu: pisk (rozbiegówka) i dane (ten zgrzyt)
po rezystorze R106

https://drive.google.com/drive/folders/ … Ktfk2OgNAn

(jak nie będziecie mogli siędostać to piszcię nie wiam jak tu dodawać obrazki :( )

Po kondensatorze C108
https://drive.google.com/drive/folders/ … tt4H7l_Isc

pin 14
https://drive.google.com/drive/folders/ … 6SjPXZLU6a

pin 4
https://drive.google.com/drive/folders/ … lBgWlf_C33

pin 7
https://drive.google.com/drive/folders/ … BPcFWxwnCf

pin 8 -> tutaj tylko jeden obrazek na pisku (rozbiegówce) sygnał był płaski i nie wyszło mi i tak to zdjęcie :)
tylko na danych było to co widać
https://drive.google.com/drive/folders/ … ahC5PS4p9d

tranzystor Q103 i jego kolektor
https://drive.google.com/drive/folders/ … cZr3w3Cx12

Zrebiłem też recap elektrolitów na takie bardzo dobre do upgradu decków te pomiary są po recapie.
po recapie też zrobiłem test z nagraniem mini programu i próbą odczytania go - błąd bodajże 140.

Proszę jeśli umiecie te sygnałyu rozszyfrować i naprowadzić mnie co poprawić będę wdzuęczny.

Pozdrawiam :)

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (perinoid) — Wed, 05 Mar 2025 10:19:51 +0000

marcin.gruszecki napisał/a:

Mógłbyś podać bezpośredni link ?
Widziałem już odniesienia do tej strony na tym forum ale jak próbuje się dostać to piszę że strona nie istnieje.

https://jsobola.atari8.info/DEREATARI/serw.htm

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Wed, 05 Mar 2025 10:06:21 +0000

Bardzo dziękuję za podpowiedź.

A więc po kolei:

jer napisał/a:

Który to magnetofon, 1010C czy 1010S? Odpowiadam dla 1010C.

To jest 1010C wersja z kwadratowym paskiem.

jer napisał/a:

Obejrzyj oscyloskopem przebieg między R106 i C108, następnie na pinie 14 LM324 (A100A), czyli na wyjściu ogranicznika.
Potem zostają piny 4 i 7 (wyjścia filtrów aktywnych), i pin 8 - sygnał wyjściowy przed odfiltrowaniem i na kolektorze tranzystora Q103.

Zrobię to po pracy po południu i podam wyniki ale wydaje mi się że już sprawdzałem i nie wszędzie są sygnały

jer napisał/a:

Zajrzyj na dereatari (stopka, moje www), tam jest kawa na ławę w dziale serwis.

Mógłbyś podać bezpośredni link ?
Widziałem już odniesienia do tej strony na tym forum ale jak próbuje się dostać to piszę że strona nie istnieje.
Czy właściciel nie zmienił aby domeny ?

edit: coś znalazłem, chodzi o tą stronę tak ?

https://eduinf.waw.pl/inf/retro/009_de_ … i/0009.php

Pozdrawiam serdecznie

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (jer) — Tue, 04 Mar 2025 14:05:59 +0000

Który to magnetofon, 1010C czy 1010S? Odpowiadam dla 1010C.
Pomiar wartości przebiegu na głowicy magnetofonu (C119) mija się z celem, bo sygnał jest bardzo niewielki.
Obejrzyj oscyloskopem przebieg między R106 i C108, następnie na pinie 14 LM324 (A100A), czyli na wyjściu ogranicznika.
Potem zostają piny 4 i 7 (wyjścia filtrów aktywnych), i pin 8 - sygnał wyjściowy przed odfiltrowaniem i na kolektorze tranzystora Q103.
Zajrzyj na dereatari (stopka, moje www), tam jest kawa na ławę w dziale serwis.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Mon, 03 Mar 2025 21:07:27 +0000

Posprawdzałem oscyloskopem i tam na tym kondensatorze w zasadzie nie ma nic żadnej sinusoidy na tranzystorach na ich bazach też pusto tylko na kolektorze jest dość ładna sinusoida która ma jakieś 1,6Vpp. Kręcenie głowicą nie poprawia sytuacji
Robiłem już te testy z nagrywaniem prostego programu i odczytywaniem csave/cload - bład 143 :( Muszę wymienić ten kondensator oid którego to sięzacyzna może, chociaż on niby w miare trzyma cyfry. ale to chińszczyzna i stary jest. Te zielone dziwne kondensatory to wymieniać na foliowe czy ceramiczne ? Bo one wyglądają troche jak foliowe w sumie

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (Rapid130) — Mon, 03 Mar 2025 20:49:19 +0000

Powód może być prozaiczny. Inaczej ustawiona głowica niż potrzeba dla nagrań, którymi dysponujesz. Miałem ten magnetofon i pamiętam, że jak brałem kasety od kolegów to rzadko co mi się wczytywało. Moje kasety u innych wczytywały się lepiej ale też był problem. Najlepiej zrób test i spróbuj napisać coś w basicu a następnie nagrać na kasetę. Potem spróbuj to odtworzyć.
Może problem wcale nie jest w elektronice. W sumie tak sobie myślę, że tam się nie bardzo jest co popsuć. Raz trafiłem 1010S z padniętym mostkiem Graetza, nie wiem jak on się mógł uszkodzić ale tak było.

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (marcin.gruszecki) — Mon, 03 Mar 2025 20:34:51 +0000

Tak słychać dźwięk wczytywania

Odp: atari 1010 problem z diagnozą.

null@example.com (Rapid130) — Mon, 03 Mar 2025 20:06:51 +0000

A ja mam pytanie, co to znaczy, że magnetofon ma problem z wczytywaniem gier. Czy słychać dźwięki podczas wgrywania?