<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[atari.area forum - Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
		<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=5531</link>
		<atom:link href="https://www.atari.org.pl/forum/extern.php?action=feed&amp;tid=5531&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Najświeższe odpowiedzi w Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 01 Nov 2009 21:30:50 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=101323#p101323</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>glowas11 napisał/a:</cite><blockquote><p>można uzyskać niesamowite efekty których Amiga po prostu z siebie nie wydobędzie</p></blockquote></div><p>bzdura.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gepard)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 Nov 2009 21:30:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=101323#p101323</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=101319#p101319</link>
			<description><![CDATA[<p>Co do dzwięku no faktem jest że Paula Amigi sprzętowo radziła sobie z odtwarzaniem Mod-a 4 kanałowego bez obciążania CPU ale zapomniano tu dodać jednej bardzo istotnej rzeczy w STE jest możliwość płynnej regulacji barwy dzwięku i efekt przy słuchaniu muzyki na Atari przebija Amigę jakość jest lepsza oczywiście pomijam też fakt że&nbsp; STE potrafi generować dzwięk w 50Hz a Amiga ...... No włąśnie i dzięki temu jakość dzwięku na Atari jest dużo lepsza niż w Amidze . Pamiętać trzeba też o tym że Atari prócz przetworników posiada też generator 3 kanałowy Yamaha przy odpowiednim mixowaniu C/A z Yam można uzyskać niesamowite efekty których Amiga po prostu z siebie nie wydobędzie .</p><p>Pozdrowienia for ALL</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (glowas11)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 Nov 2009 21:08:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=101319#p101319</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98419#p98419</link>
			<description><![CDATA[<p>Może nie było to zbyt precyzyjne sformuowanie, ale generalnie chodziło mi o tryb HAM Interlace 320x400.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Rastan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 12:04:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98419#p98419</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98416#p98416</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rastan napisał/a:</cite><blockquote><p>Wszystko się zgadza.<br />Nikt nie twierdził tutaj, że Interlace ma wpływ na liczbę wyświetlanych kolorów (na to ma wpływ tryb HAM).</p></blockquote></div><p>:-)&nbsp; &nbsp;Przeczytaj dokładnie swój post datowany na 2008-01-27 17:03:18</p><div class="quotebox"><cite>Rastan napisał/a:</cite><blockquote><p>...W Gianie Sisters plansza tytułowa jest w trybie HAM - a zatem jest to tryb migający...</p></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cavox)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 11:26:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98416#p98416</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98415#p98415</link>
			<description><![CDATA[<p>Wszystko się zgadza.<br />Nikt nie twierdził tutaj, że Interlace ma wpływ na liczbę wyświetlanych kolorów (na to ma wpływ tryb HAM).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Rastan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 11:18:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98415#p98415</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98414#p98414</link>
			<description><![CDATA[<p>tak ale Ham i interlace odpowiadają za coś zgoła innego :-)&nbsp; Ham za ilośc wyświetlanych kolorów a interlace (przeplot) za liczbe wyświtlanych linii. Pewnie przy Ham8 na A1200 interlace miałby znaczenie bo mozna by było upchnać wiecej kolorow na ekranie, ale nawet przy 320*256 upchniesz 81920 kolorw co spokojnie wystarczy dla 4096 ktore jest w stanie wygenerowac A500 w trybie Ham. Tak wieć interlace niema wpływu na ilość wyświetlanych kolorów. :-)</p><p>Pozdrawiam</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cavox)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 10:50:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98414#p98414</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98410#p98410</link>
			<description><![CDATA[<p>Kolego to co piszesz to jest prawda, ale zgodnie z dokumentacją Amigi istnieje coś takiego jak HAM Intelace:</p><p>PAL:<br />...<br />Hold&amp;Modify (HAM) 320x256<br />Hold&amp;Modify Interlace 320x512<br />... </p><p>NTSC:<br />...<br />Hold&amp;Modify 320x200<br />Hold&amp;Modify Interlace 320x400<br />...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Rastan)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2009 09:30:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98410#p98410</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98403#p98403</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rastan napisał/a:</cite><blockquote><p>Informacje o tym, że plansza tytułowa w Giana Sisters jest w 320x400 w Hamie jest właśnie z tego filmu.<br />Natomiast ze swojej strony przypominam sobie, że na real Amidze oraz monitorze (Commodorowskim) również plansza migała.</p></blockquote></div><p>bo była w przeplocie (interlace) tak jak obraz w TV.&nbsp; Jeżeli obrazek bedzie na przykład w TRYBIE 320x256 w Hamie to nie bedzie juz migał<br />Jeżeli tego nie zrozumiesz to juz nie wiem....&nbsp; &nbsp; &nbsp;<br />Tutaj zapodaje nastepny cytat:</p><p>&quot;Przeplot stosują wszystkie tradycyjne standardy nadawania obrazu telewizyjnego (PAL, SECAM, NTSC), oraz jest używany w niektórych trybach graficznych w niektórych monitorach. Stosowanie przeplotu zostało zapoczątkowane w latach 20. XX wieku, kiedy to pojawiły się pierwsze odbiorniki telewizyjne. Ówczesna technika wymusiła wprowadzanie przeplotu, gdyż wyświetlanie obrazu z częstotliwością stosowaną w kinach (24 obrazów na sekundę) wywoływało duże migotanie obrazu. Postanowiono w celu zmniejszenia efektu migotania fragmentów obrazu oraz w celu uproszczenia elementów synchronizacji nadawać obraz z częstotliwością napięcia w sieci energetycznej (w Europie 50 Hz). W tamtych czasach potrafiono już analizować dokładnie obraz, lecz nadawanie dużej liczby linii powodowało zwiększenie częstotliwości odchylania poziomego oraz pasma sygnału obrazu. Aby temu zaradzić postanowiono, że zamiast wyświetlać całą ramkę, w tym samym czasie można wyświetlić dwa półobrazy.&quot;</p><p>Raz na zawsze musicie zakodować sobie ze interlace w przypadku amigi nie jest odpowiedzialny za liczbe wyświetlanych kolorów ale za rozdzielczość.</p><br /><p>PS. Tryby graficzne amigi 500 to 320*256, 320*512, 640*256, 640*512.&nbsp; &nbsp;Plansza może być wykonana w jakieś tam dowolnej rozdzielczości ale bedzie ZAWSZE wyświetlana w ktorymś z tych TRYBÓW GRAFICZNYCH.&nbsp; A jeżeli chcesz sobie sprawdzić to podłącz sobie do amigi monitor od PC (oczywiście przez scandoubler) odpal sobie giane i zobaczysz ze nic nie bedzie Ci migać :P&nbsp; &nbsp;ehhhhhhh</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cavox)]]></author>
			<pubDate>Fri, 14 Aug 2009 22:33:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98403#p98403</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98368#p98368</link>
			<description><![CDATA[<p>Informacje o tym, że plansza tytułowa w Giana Sisters jest w 320x400 w Hamie jest właśnie z tego filmu.<br />Natomiast ze swojej strony przypominam sobie, że na real Amidze oraz monitorze (Commodorowskim) również plansza migała.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Rastan)]]></author>
			<pubDate>Fri, 14 Aug 2009 09:48:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98368#p98368</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98248#p98248</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rastan napisał/a:</cite><blockquote><p>2 mln kolorów na Amidze 500 ??&nbsp; To chyba lekka przesada.<br />W Gianie Sisters plansza tytułowa jest w trybie HAM - a zatem jest to tryb migający o rozdzielczości 320x400 gdzie teoretycznie każdy piksel może być w innym kolorze z palety 4096. Na tym filmie nie widać tego migania !</p></blockquote></div><p>tryb HAM migotający ? cos koledze sie pomyliło... pewnie myślał o interlace ktory w przypadku Amigi miał tylko za zadanie wyświetlić 512 linii a bodaj 576 w overscan</p><p>Zaś co się tyczy trybu HAM , to zacytuje za wikipedią:</p><p>&quot;W trybie HAM sześciobitowe dane piksela interpretowane są następująco:<br />pierwsze cztery bity to bity danych<br />następne dwa bity to bity sterujące, możliwe cztery wartości to: <br />set - nakazuje normalną interpretację bitów danych (jako nr koloru w aktualnej palecie)<br />modify red ? składowe zielona i niebieska koloru pozostają takie, jak w poprzednim pikselu (hold) , składowa czerwona przyjmuje czterobitową wartość bitów danych (modify)<br />modify green ? jak wyżej, ale modyfikowana jest składowa zielona<br />modify blue ? jak wyżej, ale modyfikowana jest składowa niebieska.</p><p>Mając możliwość ustawienia poszczególnych składowych koloru dla danego piksela, uzyskujemy (2^4)*(2^4)*(2^4)=4096 kolorów na ekranie. Ponieważ jednak dla danego piksela możemy zmienić tylko jedną składową, przejście z jednego do drugiego koloru zajmuje tyle pikseli, iloma składowymi kolory się różnią (tzn. jeśli wszystkimi, to trzy) ? efektywna rozdzielczość pozioma koloru jest trzykrotnie niższa niż rozdzielczość pozioma ekranu. Powoduje to powstanie smug pikseli w nieoczekiwanych barwach na granicy obszarów o kolorach, których przynajmniej dwie składowe się różnią (tzw. rampa).&quot;</p><p>Pozdrawiam</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cavox)]]></author>
			<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 22:18:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=98248#p98248</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91933#p91933</link>
			<description><![CDATA[<p>Jakie kompleksy? Wiadomo, że Amiga służy do gry w Settlersów, gdy kopiuje się stuff.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Vasco/Tristesse)]]></author>
			<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 18:23:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91933#p91933</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91904#p91904</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rastan napisał/a:</cite><blockquote><p>Coś dla równowagi:<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=lgTrQRSExaA&amp;feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=lgTrQRSE … re=related</a><br />Gość pastwi się nad szczegółowością (32-kolorowej) grafiki Amigi. :)</p><p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=_zkvXU4kUts&amp;feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=_zkvXU4k … re=related</a><br />Tutaj również Amiga dostaje mocno po dupie. :)</p></blockquote></div><p>Słabo widac te różnice :). Może to przez jakość filmu. Miałem A500 i do boju z innymi platformami wystawiłbym ta pozycję:<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=eeBVhq1IEqA&amp;NR=1">http://www.youtube.com/watch?v=eeBVhq1IEqA&amp;NR=1</a> chyba wycisneli maksimum z maszynki.</p><p>Mnie na Amy doskwierał brak dysku twardego., niska rozdziałka i słaby procesor. Na PC od pewnego momentu te luksusy były w miarę tanie, a w Amidze do samego końca - nie. 32 kolory zamiast 256 dawało się jakoś przeboleć, ale reszta bolała. Zwłaszcza jak pecetowcy kłóli w oczy płynnie chodzacym gierkami 3D albo&nbsp; przygodowkami bez dysk-żonglerki. Aha. Większość kolorsytycznego obciachu na Amidze to zrąbane konwersje. Albo paskudna degradacja z 256 kolorów albo branie żywcem z systemów 16 kolorowych...bo trzeba być dupą a nie grafikiem żeby nie wyrazic się dobrze w 32 kolorach mając z góry założone 32 kolory.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gl.h)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 17:41:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91904#p91904</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91896#p91896</link>
			<description><![CDATA[<p>Paula dawała możliwość niezależnego odgrywania 4 kanałów przez DMA przy niezależnej definicji częstotliwości i głośności dla każdego z kanałów (format muzyczny .MOD został stworzony pod hardware Pauli), w wypadku YM odtwarzanie sampli brzmiało gorzej niż na POKEY-u. Dopiero pojawienie się przetworników w STE trochę poprawiło sprawę, bo były to już 2 przetworniki C/A o rozdzielczości 8-bit, z tym, że odtworzenie .MOD-a 4-ro kanałowego na STE wymagało programowego miksowania przez procesor, co było większym obciążeniem dla systemu, w przeciwieństwie do Amigi, gdzie MOD był odtwarzany niemalże w pełni &quot;sprzętowo&quot;, więc w temacie dźwięku Amiga wypadała lepiej od STE.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (macgyver)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 15:11:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91896#p91896</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91875#p91875</link>
			<description><![CDATA[<p>No niestety Blitter i Copper w każdej Amidze powodowały, że gry musiały działać i wyglądać lepiej niż na ST, kiedy dorobili szerszą paletę i blitter w STE to już było po ptokach. Co do Paula vs YM to każdy układ ma swoje zalety np.: Wings of Death na ST i Xenon 2 na Amidze.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (dely)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 05:18:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91875#p91875</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Odp: Ciekawostka ... Atari ST versus Commodore Amiga in pictures]]></title>
			<link>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91872#p91872</link>
			<description><![CDATA[<p>tak jak pisal Adam uzyskanie trybow typu spectrum 512 wymaga troche zachodu, a tryb ham czy ham8 czy cokolwiek tam jeszcze wymaga paru wpisow w odpowiednie do tego rejestry, dalej to juz hardware interpretuje dane ktore dostaje z pamieci<br />st, nawet ste wypada blado przy amidze, ale jest ladne szare i ma fajny znaczek na obudowie<br />zawsze ktorys z szanownych forumowiczow moze napisac jakis ladny slideshow i wrzucic na youtube</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Candle)]]></author>
			<pubDate>Thu, 19 Feb 2009 01:35:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?pid=91872#p91872</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
