76 Odpowiedź przez _kriss_

  • Zarejestrowany: 2004-05-31
  • Posty: 163

Odp: FREDDIE - zamiennik

@x_angel ja nie mam wątpliwości, ponieważ wczoraj przyszły płytki i są za duże, teraz muszę je dociąć i jest to niepotrzebna robota

77 Odpowiedź przez x_angel

  • Skąd: Białystok
  • Zarejestrowany: 2015-03-26
  • Posty: 1,298

Odp: FREDDIE - zamiennik

A w jakiej fabryce zamawiałeś jeśli nie tajemnica?

Ostatnio edytowany przez x_angel (2020-12-09 22:27:55)

78 Odpowiedź przez _kriss_

  • Zarejestrowany: 2004-05-31
  • Posty: 163

Odp: FREDDIE - zamiennik

Tajemnica żadna, zamawiałem w JLCPCB

79 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Przydałaby mi się jedna taka płytka, ma ktoś na zbyciu?

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

80 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Wymiary płytki to 19 x 50, ale outline w pliku GM1 ma wymiar 38 x 50... "nie czaję" tego formatu na tyle, żeby to poprawić "z palca", a bez outline'u nie przyjmą płytki.

Takie pytanie do @Simus'a - jakie są różnice względem schematu J. Soboli? Tamten wygląda na prostszy i liczy zaledwie 6 scalaków, a z drugiej strony jak to się ma do info ze strony Pasia, gdzie twierdzi on, że sygnały RAS i CAS w prawdziwym FREDDIE są opóźniane sekwencyjnie (na liczniku), a nie propagacyjnie (na bramkach). Ty używasz licznika i rejestru przesuwnego... czy wybór inwerterów 74HCU04 jest podyktowany jakimiś szczególnymi względami, czy można użyć 74HCT04?

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-02-25 00:44:26)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

81 Odpowiedź przez Simius

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-05-27
  • Posty: 1,196

Odp: FREDDIE - zamiennik

Wybór 74HCU04 jest podyktowany tym, że jest on dedykowany specjalnie do zastosowania jako oscylator z rezonatorem kwarcowym. Można spróbować użyć 74HC04 albo 74HCT04, ale nie ma gwarancji, że oscylator wystartuje.

Ceterum censeo Unionem Europaeam delendam esse.

82 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Przygotowałem poprawione (ręcznie) gerbery dla zamiennika FREDDIE'go (poprawiony outline płytki).

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-02-26 11:35:18)

Post's attachments

FREDDIE_OK.zip 47.89 kb, liczba pobrań: 56 (od 2021-02-26) 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

83 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Zmontowałem jeden egzemplarz na nowej płytce. Wydaje się, że wszystko działa poprawnie. Obie diody dałem BAS316, natomiast scalaki trochę pozamieniałem, dałem taki zestaw:
74ACT163
74HC04 (w tej płycie jest generator 14.18MHz na kwarcu i 2 tranzystorach - wariant nieujęty na schematach J.S.)
74HC257
74HCT08
74HCT164
74HCT32
74HCT74

Względem schematu montażowego na tych płytkach jest dodatkowa dioda na zasilaniu i rezystor 470R, inne jest też położenie kondensatora 47pF.

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-03-18 23:34:40)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

84 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

@_Tzok_, 2 pytanka dotyczące układu elementów, bo wykonałem płytki wg. Twojego projektu.
1. Na górze tak jak pokazywał wcześniej Simius + dioda na zasilaniu?
2. Czy na dole będzie tak jak na załączonym obrazku?

Ostatnio edytowany przez Zgrd (2021-03-30 09:30:50)

Post's attachments

freddie2.jpg 197.41 kb, liczba pobrań: 5 (od 2021-03-30) 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

85 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

To nie jest mój projekt, tylko @Simius, ja tylko poprawiłem outline płytki w Gerberach, żeby JLCPCB się nie "czepiało".

Rozmieszczenie i wartości elementów na Twoim obrazku jest ok. Dioda katodą (paskiem) w prawą stronę. Z tej strony BAT54J (lub inna Shottky), a od góry BAS316 (zwykła). Ja dałem obie BAS316 i też działało.

Układ niestety nie mieści się pod klawiaturą jeśli jest w podstawce - trzeba lutować bezpośrednio w płytę (wtedy z kolei można i ekrany założyć).

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-03-30 13:01:18)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

86 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

Projektu z Twoimi poprawkami/zmianami ;)
To czekam na części i zobaczymy co wyjdzie, a o miejsce na montaż się nie boję, bo mam gołe mobo :D

----- edyta ----

Płytki dotarły, jak zobaczyłem to dopiero skojarzyłem jak te punkty lutownicze są małe :D
I prawdopodobnie moje zdolności tematu lutowania smd jeszcze nie ogarnęły lub ubite jest coś jeszcze , bo zrobiłem 2 zamienniki i na 1 nic się nie dzieje, na 2-gim tv niby się załącza, ale efekty są równe (czarny ekran/czerwony ekran/sieczka na ekranie).
Wprawdzie dałem 74HC04 zamiast HCU04, ale raczej stawiam na moje zdolności manualne :D

Także chwilowo urządzam sobie odpoczynek i za jakiś czas podejdę do tematu ponownie. W między czasie poszukam jeszcze zakupionych na wszelki wypadek pamięci (oby chińczyk sprzedał sprawne), kwarców oraz dokompletuje części.

Przy okazji pytanie, czy wadliwe pamięci też uceglą ten zamiennik równie łatwo jak oryginalnego ferdka, czy zamiennik ma jednak większe szanse na przeżycie?

Ostatnio edytowany przez Zgrd (2021-04-02 17:06:40)

87 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

Jest sukces :)
Po wymianie kostek ramu ruszyło, także 1 płytka polutowana ok.
Kostka ramu która wcześniej wypadła z podstawki i ubiła poprzedni zamiennik fredka Siumiusowego nie ruszyła.

Z 74hc04 wygląda, że działa.
Jako diodę na zasilaniu dałem 1n4148, bo zgapiłem i czymś musiałem zastąpić brak, a akurat 4148 były pod ręką.
Self test leci od ~30 minut i brak błędów, więc chyba jest ok.

Także dzięki panowie za udostępnienie płytek (Siumius) i poprawkę wielkości (Tzok) :)

88 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

74HCU04 jest potrzebny tylko na płytach, które mają sam kwarc, jeśli jest generator "scalony" (TCXO) albo kwarc + 2 tranzystory to bez przeszkód można zastosować 74HC(T)04.

Tu nie trzeba HCU:
https://obrazki.elektroda.pl/6539835500_1617445974_thumb.jpg https://obrazki.elektroda.pl/6393181000_1617445992_thumb.jpg

Tu trzeba zalecane jest HCU:
https://obrazki.elektroda.pl/5123564000_1617445979_thumb.jpg https://obrazki.elektroda.pl/4854806400_1617446008_thumb.jpg

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-04-26 20:33:07)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

89 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

Moje mobo to wersja jak w prawym dolnym rogu, jeszcze goła bez żadnych rozszerzeń.
I skoro piszesz, że powinno być HCU to w następnej płytce postaram się już takowy dać, bo w planach jest np. ultimate, a skoro taki "banał" może wpływać na poprawną prace całości to wolę unikać niespodzianek.

90 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Jak widać "potrzebny" jest kwestią umowną. Skoro Ci działa to potrzebny nie jest, a co najwyżej wskazany. Seria HCU jest zalecana do budowania generatorów kwarcowych.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

91 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

Mam jeszcze pare kostek ramu do sprawdzenia (wyjęte z jakichś starych kart na ISA), więc złożę dla spokoju sumienia, z ciekawości i na wszelkie wypadek :D
Pospiechu wprawdzie już brak, ale dobrze mieć zabezpieczenie.

92 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Tak to wygląda po zmontowaniu (dioda Shottky-ego jest w niewłaściwej obudowie):
https://obrazki.elektroda.pl/8974680200_1619465216_thumb.jpg

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-04-26 20:27:11)

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

93 Odpowiedź przez damanloox

  • Skąd: Irlandia/Polska
  • Zarejestrowany: 2017-02-09
  • Posty: 279

Odp: FREDDIE - zamiennik

_tzok_ napisał/a:

74HCU04 jest potrzebny tylko na płytach

a czy 74HCU04 _może_ być użyty do wszystkich płyt...?

94 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

damanloox napisał/a:

a czy 74HCU04 _może_ być użyty do wszystkich płyt...?

Tak.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

95 Odpowiedź przez damanloox

  • Skąd: Irlandia/Polska
  • Zarejestrowany: 2017-02-09
  • Posty: 279

Odp: FREDDIE - zamiennik

Dzięki.
I ostatnie (daj Boże) pytanie - czy ta poprawiona wersja ma już wszystko co trzeba? Nic nie muszę ciąć czy dodawać? Montowane będzie w 130XE i XEGS..

96 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,416

Odp: FREDDIE - zamiennik

Ma wszystko, co potrzeba, choć te diody są taką trochę protezą.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

97 Odpowiedź przez galtron

  • Skąd: Łódź
  • Zarejestrowany: 2019-12-07
  • Posty: 11

Odp: FREDDIE - zamiennik

Dzięki tym diodom BAT54J jest większe prawdopodobieństwo że nasz FREDDIE przeżyje uszkodzenie RAM-u, czego nie można powiedzieć o oryginalnym układzie.

galtron's Strona

98 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

To ja dzisiaj trafiłem na coś takiego: https://allegro.pl/oferta/freddie-do-at … 0665731279

99 Odpowiedź przez perinoid

  • perinoid
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,446

Odp: FREDDIE - zamiennik

No to właśnie od "przedpiścy" ;-)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

100 Odpowiedź przez Zgrd

  • Zgrd
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2020-05-02
  • Posty: 299

Odp: FREDDIE - zamiennik

Też na to wpadłem i tak sobie pomyślałem, że skoro nie każdy chce/umie polutować to trzeba popularyzować.
No i myślę, że chyba Simius jako twórca pierwowzoru (bo podobno są zmiany) ma odpalany jakiś procent (postawił przecież solidne podwaliny i fundament), więc z popularyzacji każda strona ma jakiś zysk.
Chyba że....