Jak działa pod Spartą w 80 kolumnach i można powiedzieć SC, coby tym edytował pliki, to bierę w ciemno.
Podświetlanie składni, folding i dzielenie ekranu sobie odpuszczę... ;P

To ja to mam pełen wypas z tym swoim VT510...
Właśnie - dałoby się taki terminal ożenić z Atari poprzez 850 lub inny moduł RS232 w coś na wzór konsoli 80-kolumnowej? (ten model nawet potrafi 132 kolumny na 50, przyznam, że robi wrażenie)

No nie wiem, pico, nano, mcedit i wystarczy - do wyboru. Już nie pisze się raczej 200 kilowych manuali w konsoli, by korzystać z takich dziwolągów. Ile wciśnięć klawisza by zapisać w pico? 2. W VI - 4. Pico kopie czasem linie zawijajac wiersze, jest dość biedny, ale da się żyć. A VI do szybkiej edycji konfigów się nie nadaje. Można, ale jak dla mnie robota mocno naokoło. To znaczy - oczywiście - jeśli ktoś od zarania dziejów z niego korzysta to jest przyzwyczajony... i się nie przesiądzie :) Albo hobbystycznie - to tak, ma sens.

EDIT: BTW. Spotykałem oczywiście miłośników VI, którzy opowiadali niesamowite historie o jego możliwościach, ale nie dałem się zbałamucić (po prostu nie potrzebowałem żadnego z tych ekstrasów).

Ostatnio edytowany przez laborant (2015-03-16 19:59:22)

Porównajmy:

Przykład: Chcę zmienić linię "PermitRootLogin no" na "PermitRootLogin yes" w pliku /etc/ssh/sshd_config i jak najmniej się napocić.

Zakładam, że odpalamy edytor z linii poleceń: edytor <plik>, oraz mamy po bożemu Caps Lock i Control zamieniony, ale nie mam klawiszy F[1-12] (nie wszędzie są, nie ma na Atari, nie ma na moim wypaśnym telefonie z klawiaturą, z którego używam SSH)

vim: /Perm[CR]wdwiyes[Esc]:wq
(u mnie jeszcze punkt dla szybkości, ale "niekoszerny" - inoremap jj <Esc>)

emacs: C-s Perm M-f M-k yes C-x C-s

nano: C-w Perm [End] [Bksp] [Bksp] yes C-x y

mcedit: [Esc]7 Perm [CR] [End] [Bksp] [Bksp] yes [Esc]2 [CR] [Esc]0 [CR]

Można zauważyć, że.
- Pierwsze dwa edytory mają swoistą gramatykę komend, która jest spójna i ustandaryzowana, oraz możliwe jest uruchomienie jej kompatybilności w większości programów Uniksowych.
- Ostatnie dwa edytory mają w nosie poruszanie się po tekście używając bloku literowego, przy czym odrywamy łapki na klawisze położone gdzieś w Zasiedmiogórogrodzie
- Vim nie wymaga korzystania z klawiszy specjalnych, więc można korzystać na niemalże dowolnej klawiaturze
- Emacs korzysta z kilku poziomów klawiszy Control-, Shift-, oraz Meta- (Alt) pozwalając na tworzenie zaawansowanych makr i funkcji, lecz używanie bez zamienionego Controla i Capsa kończy się w dalszym czasie na RSI i nie mam na myśli przystąpienia do grupy scenowej ;) Lecz ja korzystałem z powodzeniem używając mechanizmu Sticky Keys
- MCEdit i Nano zostały stworzone, by były łatwe, a nie proste co widać po dolnych liniach ich okien z opisem komend oraz braku nawigacji po dokumencie poprzez znaki.

Nie omawiam tu żadnych bajerów pt. "Emacs robi kawę i puszcza disco polo" (a robi i puszcza!), czy "Vim ogarnia Gita i potrafi rozwijać wielkie drzewa XML z paru znaczków" (a potrafi!), skupiłem się tylko na wprowadzaniu tekstu ;)

Jeśli pomogłem, wciśnij "pomógł" :D

Ostatnio edytowany przez skrzyp (2015-03-16 20:33:53)

Ja pisałem o takich terminalach jak te dwa stojące na górze:
http://mera400.pl/Galeria#mediaviewer/P … mera-1.jpg

A dla ciekawych historii polecam szybki rzut oka na system uruchamiania zadań na IBM/360 http://www.tutorialspoint.com/jcl/jcl_quick_guide.htm ..... lekko nie było.
Programy z kart, wydruki na drukarkę wierszową ale z podglądem wydruku przed fizycznym wysłaniem do drukarki.....i oczywiście brak pracy ekranowej, tylko praca wsadowa. Polecam :-)

Żab nie kojarzę...nie jestem Francuzem :)
Jeszcze tylko taka mała uwaga....gdy terminal był połączony z jednostka centralna poprzez pętle prądową RS232 z powalajacą prędkością 9600 bodów, to odświeżenie ekranu trwało 1,5 sek dla 80x25. Gdy spadło do 1200 bodów, co przy terminalach oddalonych od ZETO o parę kilometrów nie było dziwne, to ten sam ekran odświeżał się "naście sekund". Wtedy ed, ex, sed zaczynają nabierać sensu. I te dziwaczne wyrażenia regularne.

Ogólnie to s/360 jaram się jak tęcze na placach w Polsce, tylko bardzo ciężko jest dostać maszynę z tym w rozmiarze takim, coby można było postawić obok lodówki do zabudowy, ewentualnie jakieś konto, ale wtedy nie możesz administrować. A konfiguracja Herculesa też nie należy do najłatwiejszych, szczególnie, że wymaga to pobrania kilkunastu gigabajtów ADCD z z/OS...

laborant: Ale że myszka do edycji tekstu? Serio?
Piszesz na klawiaturze, po czym odrywasz niepotrzebnie łapy, by pomachać myszą, po czym znowu wracasz do pisania tekstu.
Generalnie uważam, że myszy powinny być zabronione podczas edycji tekstu (mówię o tekście surowym, nie o żadnym robieniu DTP), gdyż używając znaków z bloku literowego nie machasz niepotrzebnie paluchami, utrzymujesz prawidłową pozycję dłoni i nie zginasz ich niepotrzebnie.
Sam myszy nie dotykałem od pół roku, bo... mam Trackpointa w klawiaturze :P
Ale i jego nawet dotykam raz na ruski rok, bo 99% rzeczy mam porobione na klawiszach, co wbrew pozorom nie jest wcale takie "overpowered".

najlepsze w całej opowieści o myszce jest to, że ja właściwie niczego nie piszę :)

lol nie miales sie zirytowac  ->   poprostu poprawka to poprawka :)

EDIT: Fakt , jak tak sobie paczam to tylko pierwsza czesc mojego posta byla do ciebie z ta poprawka :D
reszta miala byc ogolnie ;)

Ostatnio edytowany przez drygol (2015-03-17 11:28:59)

Ja tam jakoś problemów z wychodzeniem z Vi nie widzę... ;)

Z Emacsem już bardziej się można pogubić, ale to tylko na początku, nie bez kozery jest nazywany self-documented text editor

Okej, ale ja tak mogę gadać i gadać, a nie wiem, czy kogokolwiek to interesuje dalej :P

To jest dopiero fajne fatality, które pokazuje, że Emacs "krawaty wiąże, usuwa ciąże" :D

A tu wytłumaczenie tego obrazka oraz bezsensowności całego editor war :)