1

Temat: PCIe(xpress) - pytanie.

... może głupie, ale jak dotąd nikt nie udzielił mi jednoznacznej odpowiedzi.

Czy taką kartę:

https://www.morele.net/kontroler-starte … 0l-804480/

można włożyć do slotu PCIe4/16???

Proszę się nie śmiać, brakuje mi slotu PCIe1 bo siedzi tam już USB 3.0. Generalnie kartę PCIe1 włożę do slotu PCIe4/16 tylko nie wiem, czy jak włączę komputer to czy zrobi on dziurę w podłodze, czy normalnie się uruchomi i karta będzie działać.

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-12-15 23:39:16)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

2

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Powinno działać. Podobnie jak niektóre karty obsługujące więcej linii działają w slotach z mniejszą ich liczbą - tylko wolniej. Nie widzę powodu dla którego nie miałoby to działać i w drugą stronę.

Poza tym przy zakupie przez Internet zdaje się, że masz możliwość zwrotu bez podania przyczyny - tylko rozpakuj tak, żeby nic nie uszkodzić.

Ostatnio edytowany przez perinoid (2021-12-15 23:53:47)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

3

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

pcie samo negocjuje szerokość magistrali, wiec da rade, ale jak to fizycznie zrobisz - no cóż

przechodze na tumiwisizm

4

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

https://pcguide101.com/motherboard/can- … n-x4-slot/

Ja osobiście wsadzałem pcie x8 do slota x16. (karty video). Nie wszystkie linie były wykorzystane, ale działa.

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-12-16 00:31:18)

5

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Zadziała. Mam karty x1 i x8 wpięte w slotów x16. Po prostu reszta slotu pozostaje pusta.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

6

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

ok, dzięki, to mi wystarczy. To wiem na czym stoję ;)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

7

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Będzie działać, sam mam tylko sloty x16 - chociaż jeden chyba elektrycznie x4 i używam kart nie tylko x16. Często nawet można znaleźć taką informację slot x16/elektrycznie x4/x8. czyli port jest x16 ale nie ma wszystkich pinów.

8

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Ok, testujemy tego grabbera, ciekawe czy będzie do naszych zastosowań dobry ;)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

9

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

AdamK - pytałeś o dostępność. Jest tu:

https://www.morele.net/startech-video-c … Y0EALw_wcB

Tylko, że tam jest potrzebny jeszcze kabelek do A/V, sprzedawany oddzielnie. Cały komplet ma Voy (oczywiście nie na sprzedaż)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

10

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

AdamK - jak nie kupiłeś to wstrzymaj się z zakupem, nie jestem przekonany czy ten grabber coś pomoże.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

11

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Nieśmiało zapytam. Co chcecie przechwycić? Z jakiego źródła i dokąd to ma zostać przesłane?
Może inaczej. Z jakiego standardu "hdmi, sdi itp...

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-12-26 16:28:34)

12

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

generalnie mnie najbardziej interesuje HDMI i tutaj przy przechwytywaniu zawsze jest ten sam problem. Wszystko wygląda niby ok do czasu w którym nie odpalisz "prodki" ze scrollem poziomym, lub w poziomie skrolowany jest co pixel cały ekran.

I żeby nie było - po upscalerze jeśli z hdmi wprost się wpinam do monitora / telewizora to jest (poza jeszcze trybami interlace, to osobna historia) wszystko ok, problemy zaczynają się przy przechwytywaniu. Z testów jak do tej pory najlepiej mi wyszedł najtańszy grabber HDMI (usb2.0), choć to też zależy kiedy. Przy złożonych efektach wyświetlanych na fullscreen są pewne kłopoty z wydajnością.

No i tak jak wielu tutaj; szukam jakiegoś złotego środka i co nie znajdę to zawsze coś jest nie tak.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

13

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

OK. Możesz mi wytłumaczyć jak dla wiadomo kogo, co chcesz uzyskać. Może nie jestem w temacie. Naprawdę chcę  zrozumieć problem.

Pin napisał/a:

do czasu w którym nie odpalisz "prodki" ze scrollem poziomym, lub w poziomie skrolowany jest co pixel cały ekran.

możesz mi to głębiej wyjaśnić

14

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Może zobrazuje o co chodzi. Otóż w większości przypadków materiały o których mówiłem wyglądają tak:

http://pinokio.pigwa.net/grab/zle/big_scroller_f.mkv

... a w toku poszukiwań złotego środka wygląda to już tak:

http://pinokio.pigwa.net/grab/ok/bigscroller.mkv

albo tak:

http://pinokio.pigwa.net/grab/ok/riverraid.mkv

I - co zabawne - udało się to uzyskać nie na sprzęcie rodzaju hi-end / super hiper rakieta ... tylko na sprzęcie stosunkowo chińskim i tanim. W tym drugim przypadku są jeszcze szarpnięcia co kilka sekund, choć to jest kwestia (jak obstawiam) dopasowania FPS, czyli jest 50fps a powinno być w przypadku Atari 8 bit 49.86.

Ostatnie zagadnienie to streaming takich rzeczy - YT zawsze zrobi z tego mniejszą lub większą skakankę (nawet z kluczem na 50fps). Co zabawne, dotyczy to bardziej streamingu niż materiałów wrzuconych na YT z pliku.

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-12-26 20:45:21)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

15

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Czyżby efekty kompresji? Kompresor wycina co poniektóre klatki/pola bo stwierdza, że są podobne do sąsiednich? A na to wszystko wchodzi problem konwersji 50->60 Hz (trzeba dodać 20% klatek i to wychodzi tak, że co 5 klatek wchodzi jedna zduplikowana) co zaburza faktyczne tempo odtwarzania?

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

16

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

w przypadku pierwszego filmiku jest to problem 50/60hz, fakt. Pozostałe dwa filmiki to już 50hz na każdym etapie przetwarzania a ten przeskok to wydaje mi się, że to kwestia różnicy sygnału pal generowanego przez Atari w stosunku do oficjalnego standardu.

Z racji, że nie mam tego StarTech'a to poprosiłem Voy'a by zgrabował part z choinką z TOP#3, grabber wykrył 49.86fps (czyli to co dostał od Atari) a wynikowo otrzymaliśmy to:

http://voy.pigwa.net/pin/The_Top_3_choi … motion.mp4

... czyli szału nie ma.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

17

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Ponieważ się nie znam ale mam jakieś wyobrażenie (może błędne) to się zapytam: a próbowałeś to wczytać na jakiś program do poklatkowej obróbki filmów i obejrzeć kolejne klatki? Bo może do tego wszystkiego dochodzi jeszcze kodek wyjściowy, który sam wprowadza dodatkowe elementy... jakieś.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

18

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

miałem taki pomysł, VirtualDub będzie tu chyba właściwym rozwiązaniem. Zobaczy się.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

19

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

MPlayer ma poklatkowe odtwarzanie i jak sobie teraz puściłem drugi pliczek, który podałeś, to wygląda to poprawnie z dokładnością do tego, że w co drugiej klatce deinterlace jest skopany. Popatrz na poniższe:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=8571
Tu jest ładnie i ostro. A teraz popatrz na dokładnie kolejną klatkę:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=8572
Od razu widać, że literki są zrąbane bo jakby przesunięte o pół piksela w dół (z tym mi się kojarzy). I to daje taki efekt rozmycia. Musiałbyś mieć taki grabber, który nie traktuje co drugiej ramki jako przesuniętej o linię w dół. Nie mam pojęcia jak to ogarnąć, sam mam z tym problem.

Ostatnio edytowany przez perinoid (2021-12-26 22:05:50)

Post's attachments

Screenshot_20211226_205827.jpg 228.52 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Screenshot_20211226_205906.jpg 231.24 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

20

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

muszę to zgrabować jeszcze raz, bo nie mam pewności czy przypadkiem nie miałem włączonej opcji Deinterlace w OBS.

Tak czy inaczej, to i tak muszę poczekać na powrót Meduzy z serwisu u Lotharka, bo upscaler też może tu swoje dokładać.

EDIT:

Wyłączenie Deinterlace'u pod OBS powoduje tylko "rwanie scrolli", z analizy klatka po klatce wynika jakby niektórych klatek brakowało. Widać też klatka po klatce jak obraz w pionie skacze wyświetlając linie parzyste i nieparzyste. Problem w tym, że to rozmyte jest.

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-12-26 23:06:59)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

21

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Próbowałem zgrabować drugą część The Top 3 grabberem na HDMI (konwersja z Composite na HDMI za pomocą konwertera Speaka, takiego w czarnym metalowym pudełku). Scrol na dole zaczął pływać góra-dół. Nie powiem, całkiem ciekawy efekt to dało - no ale jednak nie o to chodzi.
Natomiast teraz wziąłem taki skrajnie chamski grabber wciągający Composite/SVideo i on mi to zgrał w zasadzie idealnie (jeśli chodzi o scroll - bo jakość obrazu Composite/SVideo jest słaba w tej maszynce). Popatrz na to:
SVideo: http://yen.ipipan.waw.pl/~ed/om.avi
Composite: http://yen.ipipan.waw.pl/~ed/om2.avi
Jeśli popatrzysz na to klatka po klatce to oczywiście dojrzysz śmieci w tle i zmiany jasności obrazu na Composite ale za to sam scrol jest idealny, piksel w piksel.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

22

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Te małe grabbery z kompozytem i svideo grabują max 25fps.

Ten scroll z top#3 u mnie nie jest idealny. Nie jest płynny.

Porównaj do tego:

http://pinokio.pigwa.net/grab/ok/top3_scroll2.mkv

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-12-26 23:16:52)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

23

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Te 25fps wiele tłumaczy. W tych moich grabach co podałem wyżej jest płynny - tylko może nie być płynnie odtwarzany bo jest rzeczywiście 25fps a ekran masz raczej 60. Natomiast jak obejrzysz klatka po klatce to akurat tutaj jest idealnie. Tylko 25fps.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

24

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

ekran mam na 50hz cały czas.

popatrz na to:

http://pinokio.pigwa.net/grab/ok/top3_scroll3.mkv

Ogólnie to walczę po to, by na najbliższym party wyglądało to idealnie. Projektor też musi być w 50HZ. Właśnie - zanim oglądniesz to co podsyłam to przełącz sobie monitor na 50hz i zobacz jeszcze raz wszystko ;)

Przy streamingu - też wygenerowałem klucz na 50fps, tylko że YT coś tam od siebie dodaje i bywa różnie niestety.

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-12-26 23:29:20)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

25

Odp: PCIe(xpress) - pytanie.

Na laptopie nie przestawię niestety :-/ Ale patrząc po klatkach to widać, że litery skaczą o jeden piksel w górę i w dół - co klatkę. Deinterlace jest robiony niepoprawnie. Czyli o ile w poziomie obraz się przesuwa płynnie, o tyle faktycznie drży w pionie cały czas.

Przy okazji wyszło, że moje grabbery (dwa) nie umieją więcej jak 25fps (no, może ten na HDMI wyrabia 30). Kicha. Ale nic to, mi niepotrzebne więcej.

Ostatnio edytowany przez perinoid (2021-12-26 23:34:12)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.