101

Odp: Pomysł na małe 1090

ArchieIL wierz mi, jak znikniesz z tego forum nikt łezki nie uroni. Odpoczniemy.

102

Odp: Pomysł na małe 1090

Zenon, nie płosz clowna, normalnie na forum lekka stagnacja panuje, dawno nie było tak wesoło.

KMK
? HEX$(6670358)

103

Odp: Pomysł na małe 1090

Jellonek, z czym się nie zgadzasz?

Ostatnio edytowany przez Lizard (2008-04-17 20:17:58)

104

Odp: Pomysł na małe 1090

lizard: drac030 zlapal "w lot" - dopytaj jego. pewnie to zagadka rowniez i dla archieil wink
zenon: ej. fajny jest. skoro nie ma flejmow na poziomie, niech przynajmniej beda takie dyskusje na poziomie tdc wink

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

105

Odp: Pomysł na małe 1090

Jellonek, sens Twojej wypowiedzi też załapałem od razu. Zastanawiam się tylko dlaczego belfer od polskiego w podstawówce wmówił mi, że rzeczownik "część" jest rodzaju żeńskiego, podczas gdy Ciebie, jak widzę, uczono, że to rodzaj męski. tongue

106

Odp: Pomysł na małe 1090

aaaaa, fakt tongue

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

107

Odp: Pomysł na małe 1090

Przypominając stary temat: jakieś postępy w dojrzewaniu idei i nabieraniu przez nią mocy urzędowej?

KMK
? HEX$(6670358)

108

Odp: Pomysł na małe 1090

poniekad
tylko jeszcze nie wiem w ktore miejsce na plycie to wtrynic
freddie bedzie chyba biedny - eksmisje dostanie

przechodze na tumiwisizm

109

Odp: Pomysł na małe 1090

Na jakiej płycie?

KMK
? HEX$(6670358)

110

Odp: Pomysł na małe 1090

130xe, do srodka, na kanapke jak w falconie

przechodze na tumiwisizm

111

Odp: Pomysł na małe 1090

Hum, nie mylisz wątków?

KMK
? HEX$(6670358)

112

Odp: Pomysł na małe 1090

pbi do atari xe?
tylko po co stawiac kolejne pudelko?
chyba ze tak to widziales?
zreszta wszystko jest do obgadania, papier sie latwo kresli

przechodze na tumiwisizm

113

Odp: Pomysł na małe 1090

No właśnie nie PBI. Weź no przeczytaj pierwszy post.

KMK
? HEX$(6670358)

114

Odp: Pomysł na małe 1090

no pbi, tylko takie wielkie pudelkowe jak do xl bylo w prototypie?
z kartami cp/m i takimi tam
uo to http://atariki.krap.pl/index.php/1090
kwestia nomenklatury
wiem, ze dosc istotna
ale mowimy o tym samym

przechodze na tumiwisizm

115

Odp: Pomysł na małe 1090

No, tylko na kanapkę się nie bardzo da. Ktoś tam w wątku rzucił, że to by było cos a la stacja dokująca. Podpinasz atarkę z jednej strony (przez CART/ECI albo PBI), a karty (real karty albo kartridże albo jedno i drugie) wsadzasz z drugiej strony. I zeby to upraszczało konstrukcję nowych kart, tzn. zeby nie musiały mieć obsługi rejestru wybierającego, adresowania rejestrów itd.

KMK
? HEX$(6670358)

116

Odp: Pomysł na małe 1090

jest problem - ciezko o zlacza do druku
widzialem na tasme, ale o te do druku ciezko
wieczorkiem przeczytam caly temat i sie ustosunkuje
ponadto... sa duze... para zloto-cyna ma problem przy dluzszym czasie, wiec posiedzi sobie taka karta i zaczynaja sie problemy, mozna dac do pokrycia galwanicznego/chemicznego warstwa zlota zlacza krawedziowe takich kart, ale nie wszyscy wytworcy to oferuja, a ci, ktorzy oferuja maja pewne wymagania odnosnie minimalnych ilosci zamowienia (np 50dcm^2) lub traktuja takie zamowienie jak prototyp (tani to on nie jest)
tak wiec koniec koncow wszystko rozbija sie o pieniazek

no dobra... turboriding off

karta ktora ci sie marzy musi miec swoja pamiec podstawiana pod jakis obszar pamieci atari w momencie wybrania urzadzenia przez szyne
ale nie musi miec non stop tej pamieci na szynie atari
mozna ja calkowicie odciac od atari i bedzie wyswietlac tekst/grafike ktora juz jej tam wpisano
chociaz mysle ze taka karta w chwili obecnej to zbytek - mamy vbxe i "wystarczy" napisac dosc minimalistyczny rdzen do wyswietlania takiego trybu
mozna przypisac konkretne numery urzadzen do konkretnych slotow (jakkolwiek te byly by realizowane) i wtedy karta byla by wybrana przez numer slotu - czy ma swoj rejestr wyboru czy nie - mniejsza o to - czula by sie jak krol i myslala o sobie ze jest panem i wladca atari a nie jedyn z 8 wladcow

sygnaly !casinh i !extsel sa spokrewnione, ale zrodlo !extsel jest zewnetrzne, natomiast !casinh generuje mmu na podstawie kilku innych sygnalow (mn gdy wybrane sa rejestry sprzetowe, ale nie tylko - rownierz w cyklach odswierzania antica) i bez !extsel tak jak pisal draco nic nie bedzie dzialac co chce cos podrzucic w jakis tam obszar pamieci
np to moje nieszczesne 1mb na sramie kozysta z extsel w 65/130xe i z casinh w xegs, jako ze tam wymieniane jest cale mmu (wiec moge go sobie wygenerowac)

do rozwiazania sa tak naprawde kwestie natury mechanicznej

jako ze jedynym istniejacym urzadzeniem pbi jest kmk/jz (tj majacym zlacze pbi) proponuje port legacy - kawal tasmy ze zlaczem krawedziowym na tasmie idc - tak jak ma trub
pasiowa idee podlaczyc mozna takim samym kablem z inna koncowka
a pozostale najprosciej wpinac w zlacza idc (tj takie jak np dysk twardy) - sa tez takie, ktore maja 50 pin i nie sa ani specjalnie drogie, ani trudne do kupienia
raster 2mm (taki jak w laptopowym dysku) wydaje sie odpowiedni

Ostatnio edytowany przez Candle (2009-02-18 15:50:07)

przechodze na tumiwisizm

117

Odp: Pomysł na małe 1090

no tak
jak zawsze... wezmy sie i zrobcie
to ja sobie wracam do swojej wersji, zamiast mocowac sie z zewnetrzna

przechodze na tumiwisizm

118

Odp: Pomysł na małe 1090

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli. Wątek jest o "inteligentnym" rozgałęziaczu PBI, a nie o konkretnej karcie graficznej (tryb 80-kolumnowy w VBXE sam wybłagałem od electrona, to wiem). Chodzi o to, żeby ten rozgałęziacz ułatwil budowę nowych kart PBI przez wzięcie na siebie logiki wybierającej, separacji ich od siebie itede. Wtedy budowa karty zrobi się łatwiejsza i będzie ich więcej.

KMK
? HEX$(6670358)

119

Odp: Pomysł na małe 1090

dlatego pisalem o rozwiazaniu ktore by mialo przypisane konkretne numery urzadzen do konkretnych slotow takiego urzadzenia i czy by mialy swoj dekoder czy nie nie bylo by istotne
ponadto nie jest rzecza nadmiernie skomplikowana taki dekoder zaimplementowac na karcie - ale kazde obciecie ilosci komponentow na karcie docelowej to juz cos
pisalem ze jedyne co trzeba uwzglednic przy budowie takiego ustrojstwa to kwestie mechaniczne, czekalem grzecznie na odpowiedz i sie nie doczekalem
teraz twierdzisz ze pisze nie na temat, no trudno
moze i tak jest, co ja wiem...

przechodze na tumiwisizm

120

Odp: Pomysł na małe 1090

Candle napisał/a:

pisalem ze jedyne co trzeba uwzglednic przy budowie takiego ustrojstwa to kwestie mechaniczne, czekalem grzecznie na odpowiedz i sie nie doczekalem

No, coś krótko czekałeś, to raz, a dwa, co w zasadzie jest do uzgadniania? Kwestie złącz były wałkowane w wątku, stanęło, o ile dobrze pamiętam, na PCI. Ty proponujesz złącza od dysku twardego (zakładam, że od 3,5-calowego IDE, bo bywają też 2,5-calowe dyski IDE z innymi złączami, oraz dyski SCSI z jeszcze innymi), ale coś w tym rodzaju też było omawiane. Moim zdaniem takie złącze się nie nadaje ze względu na nieodporność na ciągłe wpinanie i wypinanie czegoś do niego (i słusznie, ono jest od tego, żeby tam wpiąć dysk, i żeby on tam sobie cały czas siedział - gniazda w szufladach do dysków są z tego powodu inne).

Edit:

A trzy, "przypisanie slotów do numerów urządzeń" też już było. Ciężko się nam rozmawia m.in. dlatego, że nie przeczytałeś wątku. Rozumiem, że jest długi, ale przecież nie ma pośpiechu.

Ostatnio edytowany przez drac030 (2009-02-19 11:48:15)

KMK
? HEX$(6670358)

121

Odp: Pomysł na małe 1090

przeczytalem watek - odpierales ten argument mowiac ze owszem, bylo by fajnie, ale costam (i tu dygresja na temat twojej wymarzonej karty z 80 kolumnami tekstu) - i argument ten jest pusty
zlacza pci - no bomba... kup mi! kiedys byly w tme, ale no more... ponadto - chcesz to lutowac? bo ja nie
zakladasz, ze od 3.5" IDE - no... rzeczywiscie - ciezko sie nam rozmawia, pewnie dlatego ze nie przeanalizowales tego, co napisalem - dysk twardy IDE uzywa (mniej wiecej) zlacza IDC raster 2.54mm (albo .1 cala), dysk 2.5" ide uzywa wyszabrowanego zlacza IDC raster 2mm (albo .082 cala) 50 pin - 44 to de facto podlaczenie dysku i zalisianie, a pozostale to "zworki" - nie wszystkie piny sa obecne, stad glowne polaczenie ma 44 piny
proponowalem to drugie
rozumiem ze swoje kmk/jz odlaczasz i podlaczasz bez przerwy?

kilka faktow o pci:
Specifications:
? Current Ratings: 1A
? Voltage Rating: 203 VAC
? Durability: 100 Cycles
? Operating Temperature: -55°C to 85°C

czyli 100 razy mozna tam cos wyjac i wlozyc nim pojawia sie problemy...

tymczasem wspomniane przeze mnie IDC, raster 2.00mm:
Mechanical:
Insertion force: 0.661 lbs per contact max.
Withdrawal force: 0.044 lbs per contact min.
Recommended wire size: 30 - 28 Awg stranded
Cable retention: 24 lbs. min axial force per inch.
Mating durability: 500 cycles min.

czyli nim sie spie.. to minie 5x wiecej czasu
kolejny bezzasadny argument
ach - i sa kupowalne i to nie za usd

przechodze na tumiwisizm

122

Odp: Pomysł na małe 1090

no z tym 3,5" to chyba drac030 nie doczytal...

generalnie podoba mi sie rozwiazanie ze zlaczem ide 2,5" - poreczne, lutuje sie calkiem znosnie, wyprowadzic na nie mozna sporo sygnalow (pewnie nawet sio by mozna, pytanie - czy do czegos to moglo by sie przydac?)

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

123

Odp: Pomysł na małe 1090

Candle napisał/a:

zlacza pci - no bomba... kup mi!

Proszę bardzo, może byc ISA, albo jakikolwiek inny _slot_do_kart_.

kiedys byly w tme, ale no more... ponadto - chcesz to lutowac? bo ja nie

Produkcja to jest osobna sprawa, tak samo jak osobną sprawą jest ewentualna dystrybucja - bo np. samego rozgałęziacza nikt nie będzie chciał, muszą byc ze dwie pasujące do tego karty, albo musi on byc ogólnie przydatny do czegokolwiek. Stąd początkowy pomysł, żeby to robiło też za rozgałęziacz do kartridży.

zakladasz, ze od 3.5" IDE - no... rzeczywiscie - ciezko sie nam rozmawia, pewnie dlatego ze nie przeanalizowales tego, co napisalem - dysk twardy IDE uzywa (mniej wiecej) zlacza IDC

Po prostu skrót "IDC" nic mi nie mówi.

rozumiem ze swoje kmk/jz odlaczasz i podlaczasz bez przerwy?

Nie, ale kilkanaście/dziesiąt razy odpiąłem i podpiąłem sam napęd, i złącze się *rozlazło*. Dodam, że i na atarce i na Falconie doświadczyłem, że złączka od dysku 2,5-calowego rozpada się jeszcze łatwiej. Poza tym akurat interfejs do dysku jest cały czas potrzebny, inne karty jednak pewnie będzie się wyjmowało i wkładało, zwłaszcza jeśli powstanie ich kilka (a slotów nie może byc więcej niż osiem).

Rozumiesz chyba, że taki rozgałęziacz, żeby jego budowa w ogóle miała sens, musi byc w miarę trwały, a nie miec niekontakty w slotach po dwóch miesiącach użytkowania.

Mating durability: 500 cycles min.

Niestety, nie wierzę i mam ku temu podstawy (patrz wyżej).

KMK
? HEX$(6670358)

124

Odp: Pomysł na małe 1090

Draco, nie masz podstaw
porównujesz zlacza kablowe, a nie lutowane
lutowane sie nie rozpadnie na pol i kabel z niego nie wylizie bo nie ma kabla

Sam wszystkiego nie zrobie, wiec zasadniczym jest pytanie czy w ogole jest sens

co do isa - ni ma, ta sama sytuacja - sa tylko zlacza na tasme i tez by sie rozpadlo
jesli plytki beda wkladane na prowadnicach, ustandaryzowane wielkoscia i wysokoscia to zlacze bedzie trafiac pewnie w swoj odpowiednik na plycie "glownej" wiec nic sie nie rozpadnie

Ostatnio edytowany przez Candle (2009-02-19 15:25:43)

przechodze na tumiwisizm

125

Odp: Pomysł na małe 1090

No dobrze, ale czy 50 pinów (czy tam 44) to nie za mało? Sama magistrala to już 24 bity, a w 816 to nawet 32...

KMK
? HEX$(6670358)