76

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Walczylem dzisiaj z plytka, 5 rodzajow papieru ,dwa rodzaje folii, 4 godziny poswiecone, wydruki plytki robione na 2 laserowkach i 3 kserokopiarkach. Efekt mizerny, jutro pobawie sie jeszcze w fotochemie. Ciekawy jestem co wyjdzie. Programator do picow  mam ,osprzet do montazu tez ale tu juz dochodzi kwestia wysylki scalakow,plytek i drobnicy do mnie do Londynu , odeslac gotowe zmontowane moge bez problemow. I moze jakos scalic watki albo jeden zablokowac bo sie gubie.

Ostatnio edytowany przez zaxon (2008-05-10 21:47:15)

Dwa korce ziemniaków, gęsich jajek kopa, żeby móc to połknąć, tęgiego trza chłopa. GG3456993

77

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

A problem jest z wygrzewaniem wydruku z papieru na laminat - roztapiają się ścieżki, czy przy odmaczaniu nie zostają wydruki na laminacie ?

78

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Sciezki sie za slabo odbijaja, czesc toneru schodzi przy odmaczaniu. Tak jak mowilem dzisiaj z 30 razy probowalem,rozne wydruki z roznych maszyn , caly czas to nie to.

Dwa korce ziemniaków, gęsich jajek kopa, żeby móc to połknąć, tęgiego trza chłopa. GG3456993

79

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Pajero: ile może być różnicy kosztu wykonania płytki standardowego AKI od AKI ze stereo ? jak mniej niż 5 zeta, to proponuję, żeby zamówić/zrobić całą serię płytek już z miejscem na stereo(+wzmacniacz), a dopiero w kwestii części rozdzielić. Znalazłem taki kalkulator płytek - czy mógłbyś przynajmniej dla orientacji przeliczyć ? Wyszło mi, że conajmniej 15 płytek będzie do trawienia.

//EDIT: Zaxon, byś musiał się przejść do drukarni postscriptowej, gdzie mają drukarkę do naświetlań na folii - jak taka folia naświetlanie matryc drukarskich wytrzymuje, to i naświetlanie do wytrawiania powinna wytrzymać

//EDIT2: myślę, że nie ma się co rozdrabniać - jak stereo, to ze wzmacniaczem - jak bez stereo, to i tak na płytce jednakowej dla wszystkich

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-10 22:23:00)

___
Press play on tape...

80

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Zaxxon, poczytaj tutaj: http://www.eres.alpha.pl/elektronika/re … cle_id=368

Maw: proponowana firma nie robi z soldermaską.... ja liczę tutaj też w kalkulatorze http://zwod.technoservice.com.pl/index.php

Teoretycznie, 50zł otwarcie projektu + 6,60szt Stereo. Aki i Zmacniacz tego jeszcze nie wiem....

81

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

o ja nie mogę... na tamtym kalkulatorze soldermaska to dwukrotny wzrost kosztu podstawowego... przyznam, że przygotowywałem się na cały koszt podstawowej AKI (elementy+płytka) w granicach 50 zeta...

___
Press play on tape...

82

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Pajero, czytalem, zreszta plytki termotransferem robilem juz 8 lat temu w PL, tak jak mowie jutro sie pobawie z foto,bawie sie przy tym dobrze ale z drugiej strony po prostu lepiej zamowic plytki u fachowcow.

Dwa korce ziemniaków, gęsich jajek kopa, żeby móc to połknąć, tęgiego trza chłopa. GG3456993

83

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

maw napisał/a:

o ja nie mogę... na tamtym kalkulatorze soldermaska to dwukrotny wzrost kosztu podstawowego... przyznam, że przygotowywałem się na cały koszt podstawowej AKI (elementy+płytka) w granicach 50 zeta...

Dlatego musi być około 10 chętnych, wtedy wychodzi za płytkę po 20pln/szt. + części 14pln/szt.

84

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

no to pomogę jak będę mógł przy zbieraniu chętnych (lista)

___
Press play on tape...

85

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Mozesz mnie do tej listy od razu dopisac?
Z góry dziękuję.
I komu kaskę przelac? prosze o info na gg 7960258

Atari 65XE

86

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

ZRo jesteś dopisany

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-11 10:13:26)

___
Press play on tape...

87

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

zaxon: spróbuj drukować albo kserować na papierze kredowym - jeśli dobrze pamiętam, robiliśmy tak z Pasiem i efekt był całkiem przyzwoity.:cool:

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

88

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

czy któryś z naszych praktykujących elektroników zrobił już wycenę robocizny i części ? nie tylko przymiarki jak my ?

//EDIT: a koszt płytki ? przypominam, że jest jeden dla wszystkich, będą dwa zestawy elementów - standard i stereo ze wzmacniaczem (różnica między stereo, a stereo ze wzmacniaczem jest minimalna, a że tylko jedna płytka dla zmniejszenia kosztów, to nie ma się co rozdrabniać...)

//EDIT2: na razie jest summa sumarum 15 luzików chętych

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-13 13:03:08)

___
Press play on tape...

89

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Dla tych co robią sobie StandardAki.

Płytka "prosta" ze strony AKI ma pewne nieścisłości. Nie można łączyć do Aki nożek POKEYa 36,33,32,12-15 co pokazuje na fotce....

http://www.fothost.pl/upload/08/20/69aa3d94_layout256color.gif

90

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

To nie niescislosc :)
Plytka zawiera otwory pod wszystkie nogi POKEYA, ale wlutowuje sie tylko 10 pinów (a dlaczego 10 a nie tylko 5 podlaczonych - dla rownowagi plytki na POKEYu), a reszte zostawia niepodlaczona (mimo ze sa na plytce). Jest to opisane w dokumentacji.
A zreszta komu by sie chcialo lutowac 40 pinow do POKEYA (bo ta plytka jest do nalutowania) - to chyba logiczne.

Cytuje za strona z dokumentacja: "The AKI interface is placed 'up packed' to the POKEY chip (10 soldering positions).". Czytac prosze zanim sie ocenia :)

Ostatnio edytowany przez Pecus (2008-05-16 07:47:33)

Bla bla bla bla, bla bla bla. Bla bla bla - bla - bla. Blabla bleee.

91

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

A i tak jako przedstawiciel tych, co chcą zamówić wykonanie standardowej AKI proszę o wygląd pełnej (3 w 1) - Ci, co robią na własną rękę głosu nie mają :p

//EDIT: 17, w tym 11 stereo/wzm

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-16 08:05:05)

___
Press play on tape...

92

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Pecus - "nieścisłość" to dobre określenie. Jakby autor Aki chciał to mógłby ominąć ten problem ewentualnych pomyłek. Dla mnie to niedoróbka PCB, np. noga 12 i ścieżka +5V. A dokumentacja tylko potwierdza "drogę na skróty"....  Nie wlutowywać na nogi POKEYa - można, ale można też się pomylić.... :)

Maw - jeszcze jedna nocna i będę miał co pokazać...

Jest redukcja kosztów, wg Sukkor_benoth i w związku z można brać napięcie do wzmacniacza z zasilacza Atarki. Byle za dużo nie wisiało już w Atarce.  :) 

email od Sukkor_benoth,  napisał/a:

Jest zasilany z Atari, zasilanie wziąłem niedaleko wyłącznika. Oprócz wzmacniacza mam jeszcze 320k na SIMMie i Qmega (czyli dodatkowe obciążenie).
I wszystko działa.

Ostatnio edytowany przez pajero (2008-05-16 08:29:39)

93

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Pajero, jakiegoś pałerajzera podesłać ? Albo pałerajzerkę ? ;-)

//EDIT: ok, nie będziemy Cię stresować - rób tak, byś sobie spraw codziennych nie zawalił!

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-16 08:07:19)

___
Press play on tape...

94

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

I mamy bete v.2 PCB StereoAki :) 
Rysowane ofkoz pod Atari....

http://www.fothost.pl/upload/08/20/2fb26370_StereoAki3.jpg

Z innej beczki.
Ta płytka w planach będzie mocowana ścieżkami do góry. Jedynie Second Pokey, PIC od AKI, 2 potencjomenty i kondensatory elektrolityczne będą widoczne od góry. Reszta do góry nogami. To z powodu braku miejsca...

http://www.fothost.pl/upload/08/21/f1037282_StereoAkibok.jpg
Wymaga wyjaśnienia, że:
- goldpinom zwykłym usuwam plastik, zostają same piny.
- gniazdo goldpinów precyzyjnych  ma możliwość lutowania pod plastikiem.
- podstawki zwykłe czy precyzyjne, gniazda golpinów czy wysokość pokeya to 5mm, grubość PCB 1,55mm

U mnie jest:
- 5mm podstawka zwykład na pokeya #1 (w niego wchodzą golpiny więc je nie liczę)
- 1,55mm płytka StereoAki
- 5mm gniazda goldpinów precyzyjnych
- 5mm Second Pokey
Łącznie ~15mm

Macie inne pomysły na upakowanie tego pod klawiaturą tak, aby płytka była jednostronna ?

Widział ktoś w sklepach gniazdo PS2 do obudowy ?

Ostatnio edytowany przez pajero (2008-05-20 22:58:32)

95

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

uuu ciężko z tą płytką - no a jakby POKEYa2 montować lustrzanie - tj. równolegle do 1.go i plecami do płyty ? No ale wtedy elementy zamienić miejscami/przebudować płytkę by trzeba było...

MDD6BB gniazdo MINI-DIN 6pin montażowe więcej nie znalazłem

//EDIT: http://www.meditronik.com.pl/el/c5610.htm szukać po gniazd*o MDD6*
//EDIT2: http://www.cyfronika.com.pl/wtyki_din.htm jest montażowe nie do druku (GDIN6-P) UWAGA! te gniazda mogą być niezgodne z PS/2!!! (brak języka wpustowego na środku)
//EDIT3: nie obraziłbym się, gdyby to była jakakolwiek wtyczka ps/2 żeńska montowana na do obudowy na poxilinę (poxilina Twój przyjaciel)
//EDIT4: jak na przykład tutaj http://www.cct.com.pl/index.php?ps=przewody_id10 - kabelek 1.8 M niewiele droższy od gniazda montażowego (tego najbardziej zgodnego), a i przewody zaizolowane już są (nie trzeba się bawić z lutowaniem tasiemki do gniazda)

Ostatnio edytowany przez maw (2008-05-21 06:54:24)

___
Press play on tape...

96

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Tak jest, do góry nogami montować. Do istniejącego POKEYa dolutować goldpiny, do płytki wlutować gniazdo dla goldpinów (lub odwrotnie to zrobić.). A elementy na płytce tak rozłożyć by po końcowym montażu nic nie wadziło. W razie potrzeby gniazdo można przypiłować a goldpiny skrócić by sie zmieściło.

97

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

maw napisał/a:

uuu ciężko z tą płytką - no a jakby POKEYa2 montować lustrzanie - tj. równolegle do 1.go i plecami do płyty ? No ale wtedy elementy zamienić miejscami/przebudować płytkę by trzeba było...

Ale to zwiększy rozmiary płytki....


No zgadza się, moja płytka jest zaprojektowana drukiem do góry. Nie bardzo czuje oczym piszecie?

Ostatnio edytowany przez pajero (2008-05-21 19:08:27)

98

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

http://www.flashfactory.ovh.org/show/atari/AKI_odwrPOKEY.gif
(nie czepiać się szczegółów, że włazi w płytę atari - to ylko poglądowo - płytka oczywiście musi być z odstępem) fakt, troszkę to "rozjedzie" płytkę...

z innej beczki: pierwszy pokey zostaje na płycie, dobrze rozumiem ? Czyli to są piny pozycjonujące ? to nie lepiej go wyjąć, a dać drugie gniazdo równolegle na płytce, a całą płytkę na goldpinach montować prosto w miejsce pierwszego, jak najniżej się da ?

___
Press play on tape...

99

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

To na to samo wychodzi, niżej się nie da. Pajero, maw dobrze to wyrysował. Drugi pokey jest montowany do góry nogami. czyli jego piny są do góry i drugi pokey znajduje się obok pierwszego równolegle.
Ty narysowałeś POKEY na POKEY i dlatego urosło do góry. Twoja płytka zaprojektowana drukiem do góry, tak ma być ale drugi pokey ma być pod płytką a nie nad

100

Odp: klawiatura na mikroprzełącznikach

Chodziło mi minimalizację kosztów - to pierwsze, a drugie aby nie wyciągać First Pokey z płyty.
Wylutowywanie już zaproponował Raster:
http://raster.infos.cz/atari/hw/stereo/stereo2t.gif
To sporo roboty, wg mnie nie potrzebnej.

Pamiętając o VBXE, to w sprawie równoległego ułożenia POKEYów - nie ma miejsca na to, bo:

Płyta BEZ Expansion - od góry elementy bierne, na dole daje POKEY i niby OK, ale .......
(widać ograniczenie słupka po prawej)
http://www.fothost.pl/upload/08/21/9d75501e_StereoAkiBezExpan.jpg

.... to znowu w płycie Z expansion nie ma miejsca na POKEYa bo JEST SŁUPEK od klawiatury
http://www.fothost.pl/upload/08/21/3be4e02f_StereoAkiZExpan.jpg

Położenie równoległe POKEYów odpada.
Zostaje czekać na kalkulacje płytki dwustronnej od http://www.zuf.as.pl/index1.htm
Są z Poznania - zawsze mogę podjechać do nich...
Jeśli wyjdzie zbyt drogo - zostaje przy moim pomyśle lub czekam na dalsze WASZE.

PS, cennik ZUF:
ILOŚĆ-------JEDNOSTR---------DWUSTRONNE
1 szt  ---------25  zł/dm2---------------17 zł/dm2
2-10 szt-------20 zł/dm2---------------15  zł/dm2
11-1m2-------17 zł/dm2---------------12  zł/dm2
Przygotowanie opłata jednorazowa   15-30 zł
perforacja otworów--100otw---------1,50zł
DODATKOWO wykonujemy
opis elementów metodą fotochemicznych   3zł/dm2
opis elementów sitodruk farba 2 skład wypalana do 100 szt --------od 70 do 100 zł
solder maska napryskiwana (lakier  SL 1360 S  /ZIELONY/)   2 zł/dm2
( możliwość zakupu pojemnik ok 70 zł/3,5 m2)
Soldermaska sitodruk   do 100szt--------------------------------od 100 do 150 zł
naswietlanie sit 1 szt-----------------------------od 50 do 200 zł
płyty czołowe indywidualnie .

Więc wg naszego cennika koszt omawianej płytki  -EDIT: dotyczy wersji jednostronnej
wynosiłby przy ilości pow 10 szt
ok 5 zł + wiercenie + opis w zależnosci od metody

.... czekam na wyjaśnienia co zawiera te 5zł.


----------------------------------------

Czy klejenie tego kabla (jedna strona, drugą wyrzucam) do środka atarki
http://www.cct.com.pl/foto/1110191228_kabelkl_ps.jpg
klejem z pistoletu na klej topliwy
http://www.otopr.pl/ai/288/1/1
jest lepszym rozwiązaniem, czy może jednak poksylina ?

Ostatnio edytowany przez pajero (2008-05-22 15:30:46)