1

Temat: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Witam
Na Atariki natknąłem się na taką informację: "zewnętrzne dyski dedykowane pod port Cartridge (zazwyczaj przystosowane dyski ATA)". Czy ktoś może mnie nieco uświadomić w temacie, może ktoś to robi, czy zadziała karta SD, czy tylko dysk? W ogóle to zastanawiam się, czy dysk ma sens jeśli chodzi o gierki, czy HxC nie będzie lepsze.

2

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Paskud_IDE_Interface http://www.paskud.pl/service/service.html umożliwia podpięcie dysku IDE do ST poprzez port Cartridge.
Kiedyś plusem była niska cena, wadą natomiast jest problem z kompatybilnością.
Teraz lepszym, tańszym i kompatybilniejszym rozwiązaniem jest chociażby SatanDisk.


---edycja---
poprawiłem FAQ: http://atariki.krap.pl/index.php/FAQ#ST_Obs.C5.82uga

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2016-01-02 21:59:45)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

3

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Jak prawi Cyprian, ostatnio chyba tylko Paskud miał to w ofercie, ale czy nadal ma to już trzeba sprawdzić.
Taki interface to podłączenie taśmą dysku IDE, żadnej karty SD tam nie wciśniesz.. no chyba, że do interface'u podłączysz jakiś adapter IDE>CF, wtedy powinno się dać używać kart CF.
Generalnie dyskami ide przez Cartridge raczej bym sobie głowy nie zawracał, no chyba, że masz takie hobby ;)
Obecnie to raczej Usatan albo Cosmosex.

Co do gier to są potężne kolekcje gier przystosowane do uruchamiania z dysków twardych/usatana/itd. do tego takie przystosowane gry mają często dodane dodatkowe opcje np. fixy, loadery, tytułowe ekrany, nieśmiertelności, saving stanu gry, itd.  Minusem tego rozwiązania jest często wymagana większa ilość RAMu niż w przypadku tych samych gier ładowanych z dyskietek lub HxC.

listy gier przystosowanych do hdd tutaj: http://atari.8bitchip.info/fromhd.php
lub tutaj:  http://dbug.kicks-ass.net/

Cosmosex ma w sobie też odpowiednik HxC jednak o ile pamiętam chyba ma slot tylko na 3 obrazy dyskietek(?) większość gier nie będzie problemem, jednak kilku wielodyskowych możesz na nim nie odpalić .. ale może coś kręcę i ktoś mający Cosmosexa mnie sprostuje...

ale co będzie lepsze dla Ciebie do gier, to nie powiem... jeżeli interesują Cię wyłącznie gry to pewnie lepszy będzie emulator floppa.

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Cosmosex ma 3 sloty, ale nic nie stoi na przeszkodzie połączyć się do niego przeglądarką z PC i zmieniać obrazy dyskietek wedle potrzeb.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

5

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

O rany ile informacji, przyznam, że o tym Cosmoex słyszę po raz pierwszy trzeba obadać.
Zainteresowałem się tym rozwiązaniem na Cartrige, ponieważ nie podobają mi się wiszące taśmy za komputerem, więc coś w obudowie cartriga byłoby ok., podobnie gdyby mieściło się w komputerze (bez wiercenia dziur).
Wersja zewnętrzna mogłaby być, ale koniecznie kabel, a nie taśma łącząca komputer z dyskiem (najlepiej dyskiem i emulatorem flopa). Miałem SatanDiska z poprzednim Atari, fajne urządzonko, ale taśma łącząca urządzenie z komputerem psuje efekt (wg. mnie).

6

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Cartrige zajmuje całkiem sporo miejsca z lewej strony komputera.

Tak wygląda CosmosEx zamontowany wewnątrz ST:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=2813&download=0
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=2814&download=0

Tak nakładka na procesor z kartą CF:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=2815&download=0

a tak nakładka na procesor z ALT-RAM i IDE:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=2816&download=0

Post's attachments

CF18746.jpg 32.22 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

CosmosEX24495.jpg 31.8 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

CosmosEX24496.jpg 28.54 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

MonSTer27627.jpg 35.25 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

7

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

@Ender:
interface podłączany przez port Cartrige to nie to samo co Cartrige :)
Zwłaszcza w tym przypadku gabarytowo.  To IDE do dysków przez port Cartrige to dość duża płytka, bez 'fabrycznej' obudowy, do której podczepiasz taśmę do dysku, a do tej taśmy leżący obok dysk, do tego jeszcze trzeba podczepić jakieś zasilanie do dysku. Przy współczesnych rozwiązaniach to bardziej chałupnicza robota, ani specjalnie estetyczna, ani mała i średnio funkcjonalna. Czy to HxC czy to Cosmosexa czy od biedy Usatana (bez obudowy,w wersji wew.) da się upchnąć wew. ST, najwyżej z tyłu będzie zawinięta do wew. taśma od złącza dysku twardego, jak na fotkach Cypriana. Nie wiem czy ktoś tak się bawił, ale chcąc się tego psucia efektu pozbyć można pomyśleć o zrobieniu wew. złącza ACSI na bazie pinów/nóżek portu zew lub całkiem wylutować port dysku twardego i wew. wlutować gniazdo pod tasiemkę do usatana/cosmosexa.

@Cyprian

a te nakładki na CPU z CFką to kto sprzedaje?

Ostatnio edytowany przez erOS (2016-01-03 12:57:47)

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

8

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Panowie a coś więcej o nakładce na procesor z kartą CF i nakładce na procesor z ALT-RAM i IDE? Mam 4 MB w środku. Wygląda, że te dwie rzeczy chyba wizualnie najbardziej by mi pasowały, ale ma to ktoś, jak to działa.
A może warto w Atariki takie fotki podczepić żeby zainteresowany widział od razu co i jak (taki pomysł).

Czytam o tej nakładce i raczej temat leży z tego co widzę, coś tam nie działa.

Ostatnio edytowany przez Ender (2016-01-03 15:31:14)

9

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

erOS napisał/a:

a te nakładki na CPU z CFką to kto sprzedaje?

to jest grafika z projektu Candle: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 39&p=2
Następna grafika jest Alanha z Atari-Forum: http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph … mp;t=27627
jest jeszcze Exxos z Atari-Forum: http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/ide/index.htm


skrzyp napisał/a:

Tyle, że CosmosEX to jest kilkukrotnie mocniejszy zwykły komputerek "konsumencki" (Raspberry Pi) wsadzony do ST, to tak jakbyś miał peceta z portem równoległym obok i wysyłał przezeń pliki, tylko bardziej zintegrowane. Ale wciąż dla mnie jest to chore i mi się nie podoba wcale a wcale, wręcz odrzuca.

CosmosEx robi za serwer danych i tyle.

Swoją drogą to domyślnie ST ma na pokładzie dwa procesory, demoscena C64 korzysta z drugiego procesora w stacji dysków, małe Atari ma swojego Rapidusa, Vampire600 do amigi, czy choćby GPU w moim komputerze które jest wydajniejsze od procesora głównego.  No nie wiem czemu miało by mi to przeszkadzać,


Fajną sprawą jest to że z ST można zalogować się do konsoli Linuxa na CosmosEx

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

10

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Ender: MonSTera którego pokazał Cyprian kupisz tu: http://www.atarikit.co.uk/

ale drogo - co prawda jest to kilka urządzeń w jednym...

inne rozwiązanie to UltraSatan

a z pomysłem podpięcia czegokolwiek pod gniazdo cartridge celem podłączenia dysku zapomniałbym :) - dużo miejsca na biurku potrzeba do tego - jak napisał erOS

Ostatnio edytowany przez piter (2016-01-03 20:35:43)

Falcon CT60, CTPCI z Radeon 9250, Ethernat
260 ST, 520 ST, 1040 STFM, Mega ST4, STacy, ST Book, 520 STe, TT 030, Mega STe
Jaguar CD + Catbox, Lynx MKI i MKII
65XE ultimate, stereo, 800 XL + 1010 +1050

11

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

No to teraz mam totalny mętlik w głowie. Muszę pomyśleć. Nie ma czegoś co łączyłoby turbo (najlepiej 68000 szybsze niż standard, żeby zgodność była jak największa) z dyskiem na CF/SD ?  Ktoś używa czegoś poza Satanem/UltraSatanem u nas?
To Atari STE IDE Board wygląda ciekawie, podobnie Atari STE monSTEr Board. With PLCC socket adapter & PLCC for CPU. Czym się różnią w sensie użytkowania? Sorki za pytania

12

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

ja bym postawił na MonSTera: masz 2xIDE, TOSy wrzucasz, RTC i dodatkową pamięć....

turbo? ja mam 020 w STe i bardzo rzadko włączam, działam tylko właściwie na oryginalnym komputerze...

Falcon CT60, CTPCI z Radeon 9250, Ethernat
260 ST, 520 ST, 1040 STFM, Mega ST4, STacy, ST Book, 520 STe, TT 030, Mega STe
Jaguar CD + Catbox, Lynx MKI i MKII
65XE ultimate, stereo, 800 XL + 1010 +1050

13

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Aktualnie w drodze są dwie nowe dopałki do ST:
- Exxosa: 16MHz i 32MHz 68000: http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/1 … dex.htm#V2
- Rodolphe i Juliusza: 32MHz 68020: http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/0 … /index.htm
Obie mają mieć "otwartoźródłowy" port rozszerzeń. Dzięki niemu będzie można dodać ALT-RAM, porty IDE/SD, itp.

Atari STE IDE Board - Projekt Alanha z AF (http://www.freemint.org/ide/ide.html), przejęty przez Exxosa: http://www.exxoshost.co.uk/atari/last/ide/index.htm
Atari STE monSTEr Board - Projekt Alanha z AF, nastepca Atari ST/STE IDE Board: http://www.atarikit.co.uk

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

14

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

piter napisał/a:

ja bym postawił na MonSTera: masz 2xIDE, TOSy wrzucasz, RTC i dodatkową pamięć....

turbo? ja mam 020 w STe i bardzo rzadko włączam, działam tylko właściwie na oryginalnym komputerze...

Jeżeli turbo to wyłącznie 68000 coś jak MegaSTE nie potrzebuję czegoś w stylu 020/030 lub wyżej, ale szybsze 68000 czemu nie.

15

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

Jeszcze a propos Monstera to Ender pytał o zwrot:

"With PLCC socket adapter & PLCC for CPU"

Zgaduję, że "PLCC socket adapter" jest po to aby zamontować Monstera w miejsce procesora,
a "PLCC for CPU" jest gniazdem na Monsterze w które wkłada się CPU (tylko nie wiem czy drugie CPU czy może wcześniej wyciągnięte z płyty STE) ?

Wersje z PLCC socket są dla komputerów STE (i Mega STE). Tam są procesory 68000 kwadratowe i w gnieździe PLCC.
Zwykłe ST, STFM, zwykła MegaST itd. mają procesory prostokątne lutowane bezpośrednio do płyty głównej.
Stąd pewnie te różne wersje Monsterów, w sumie 3:
- do STFM/MegaST
- do Atari STE (With PLCC socket adapter & PLCC for CPU)
- do MegaSTE (With PLCC socket adapter & PLCC for CPU)

W MegaST Monstera wkłada się w port rozszerzeń  MegaBUS, przez dodatkową przejściówkę,
W STE i Mega STE pewnie nakłada się na procesor albo wkłada miejsce procesora (?)
W ST/STFM chyba też na procesor albo wkłada w miejsce procesora(?)
W MegaSTE Monster wyłącza Blittera, ale można go dość łatwo aktywować.

Atari Falcon 030 14MB+SD16GB; Atari TT 030 4MB ST-RAM, 64 MB TT-RAM; Atari 1040 STFM; Atari 1040 STE 4MB+NetUsbee+UltraSatan; Commodore 64+1541-II+XE1541; Atari 65 XE+CA-2001+Ultimate 1MB+Side2;  P166MMX+GUS.

16

Odp: Dysk ATA na port Cartrige w STE

mam taki interface, a nawet dwa... :)