Dziękuję za przywrócenie posta do działu Fabryka.
Chciałem, żeby się tutaj znalazł, ponieważ projekt może być jeszcze rozwojowy.
Liczę na komentarze zastosowanych rozwiązań i koncepcji, słowa uznania i krytyki mile widziane:-)

Chętnie udzielę odpowiedzi merytorycznych dotyczących komunikacji z padami, zastosowanych technologii sprzętowych i programowych, sposobów oprogramowania tego typu interfejsu, itd.

Tak że zapraszam osoby chętne do dyskusji w temacie.

Edit: żeby się lepiej rozmawiało załączam schemat urządzenia.

Ostatnio edytowany przez Mq (2017-05-26 17:33:37)

pajero: ten schemat który wrzuciłeś jest od pada NES a nie od SNES. Na szybki rzut okiem chyba poprawny.

Pad SNES różni się tym od NES, że ma drugi taki sam rejestr przesuwny połączony szeregowo z tym pierwszym. Dzięki takiemu zabiegowi cała komunikacja z padem pozostaje identyczna, a dołożono więcej przycisków. Poprzez dołożenie drugiego rejestru można by dołożyć 8 przycisków, ale Nintendo zdecydowało na dołożenie 4. Pozostałe 4 bity rejestru przesuwnego są niewykorzystane.

Moje rozwiązanie ma dwa zasadnicze cele.

Pierwszym jest samo podłączenie pada NES/SNES bez przeróbek do Atari,Amigi,C64 itp.

Drugim jest implementacja dodatkowych usprawnień na dodatkowych przyciskach.

Skoki na ukos z góra lub fire: polecam przemyśleć wszystkie platformówki z ustawianiem się co do piksela i idealnym wciskaniem góra-prawo (Fred? Misja? Hans Klos?), czy prawo-fire (Preliminary Monty/Montezumas Revenge).

Grając na padzie dobrze jest mieć skok na osobnym przycisku, co też jest bardzo wygodne.

Może jestem nieobiektywny, bo produkt dostał cenę... Ale uwierzcie lub nie: zbudowałem urządzenie początkowo dla siebie. Gram sobie na padzie od NESa i drugim od SNESa w gierki na Atari i gra mi się wyśmienicie, a dodatkowe funkcje zrobiłem w trakcie używania padów w różnych grach. Padów używam oryginalnych, choć na tych chińskich też czasem pogrywam. Jest inaczej, lepsze są oryginały, ale na tych chińskich też można pograć przyzwoicie.

Polecam też auto-lewo-prawo. Bardzo lubię sobie pykać w Decathlon. To jedna z moich ulubionych gier z tych klasycznych na Atari.
Z użyciem interfejsu trzyma się tylko przycisk nadając power, a rekordy pobija celując w jak najlepsze momenty wciśnięcia fire.
A w ogóle leję z koncepcji biegu na 1500m w Decathlonie. Kto mógł zrobić taki żart i wpaść na taki pomysł?:-)
Pamiętam jak byliśmy mali z bracholem i graliśmy jeszcze z tatą na Atari. Mieliśmy Quickjoy Topstar SV127 taki przezroczysty. On wytrzymywał takie katowanie bez problemu, my nie. Żeby pobijać rekordy w Decathlonie, to na 1500m biegliśmy na zmianę. Siedzieliśmy we trzech obok siebie i jak jeden już nie dawał rady, to następny łapał joya:-) Trzeba było sobie przekazywać joya tak, żeby cały czas nim machać i nie przestać ani na chwilę. W końcu szliśmy na nowy rekord:-)

Na temat ppa.pl vs atari.org.pl się nie wypowiadam, bo nie kontruję tych dwóch forów. Jestem starym Atarowcem, mam jedno Atari 65XE od lat 80 do dziś, a Amigę pierwszą w życiu kupiłem kilka miesięcy temu, jako uzupełnienie brakującego ogniwa w mojej ewolucji:-) Czytam te dwa fora od lat, lubię obydwa i nie faworyzuję żadnego.
Pisałem otwarcie w pierwszym poście, że projekt kieruję w pierwszej kolejności do kolegów Atarowców i kolegów Amigowców, więc nie jest żadną tajemnicą, że identycznego posta puściłem równolegle w tym samym momencie na te dwa fora.

Projekt tak jak pisałem chciałbym dalej rozwijać, ale ponieważ tutaj zainteresowania nie ma, więc jeśli będzie coś rozwijane, to prawdopodobnie w kierunku nakreślanym przez Amigowców w wątku na ppa.pl który ma już trzy strony.

Co do Twojego pytania o przejściówki, to koncepcja jest taka, że interfejs obsługuje każdego pada NES, SNES i każdego klona. Standardowo dostarczany jest kabelek z gniazdem SNES jako wersja podstawowa, ale kabelek po to jest wypinany z interfejsu, żeby można go zastępować innym. Może być gniazdo typowe NES, lub SNES, a może też być DB9. Wszystkie one różnią się tylko wtyczką/gniazdem, a na pinach mamy te same sygnały dostępne i taki sam protokół komunikacji z padem. Takie kabelki można sobie zrobić samemu bez problemu, mogę też ja taki kabelek każdemu kto chce wykonać. Załączę rysunki/rozpiski jak podłączać piny, ale mam kartki z rysunkami odręcznymi z etapu prototypów, nie miałem jeszcze czasu zrobić tego porządnie:-) Wrzucę lada dzień.

Aha, co do DB15, to też się oczywiście tak samo da, tylko trzeba sprawdzić co tam jest na których pinach. DB15 o ile się nie mylę było stosowane w Pegasusach i chyba tam na jednym złączu są wszystkie sygnały dla dwóch padów, pistoletu i innych gadżetów.
Chyba było tak, że w Pegasusie po bokach były dwa gniazda DB9 do padów, a na środku DB15 i na nim powielone sygnały z tych DB9 i dodatkowe sygnały dla innych urządzeń.

A masz takiego pada z wtykiem DB15, że o to pytasz? Jeśli tak, to może mógłbyś przy wolnej chwili sprawdzić jak tam jest co podłączone.

O, to nie wiedziałem że takie pady 15-pin też były, i klony NESa z takimi gniazdami. Rzeczywiście było od metra tych klonów. Mój brachol miał takiego Pegasusa, że po bokach były gniazda DB9 a na środku DB15. Rzeczywiście jest tak jak mówisz, że to środkowe było do pistoletu. Ale pamiętam na 100%, że na tym środkowym gnieździe DB15 były też doprowadzone te same sygnały co do tych bocznych gniazd DB9. Wiem, bo kiedyś to sprawdziłem. Tak że teoretycznie dało się podpiąć i pady i pistolet naraz wszystko jedną wtyczką DB15 lub osobno na trzy gniazda.

Sygnał D0 który podałeś będzie pewnie do pada pierwszego gracza, a później kolejne Dx będą do kolejnego gracza/pistoletu itd. Jakoś tak, nie znam szczegółów, w sumie mało istotne, bo nie o podłączeniu się do NESa rozmawiamy, tylko o wykorzystaniu NES-owych padów.
Jednak trzeba pamiętać o różnej kolejności pinów -pewnie dlatego jest tak, że niektóre pady mają zaznaczone "I" lub "II" -pewnie wtedy sygnał DATA mają na innym pinie, a reszta zostaje wspólna.

No i dlatego nie ma jednego kabelka, tylko w moim interfejsie jest gniazdo IDC6 z odpowiednimi sygnałami, a kabelek można zrobić dowolny, żeby pasował do każdego pada NES/SNES/klona.

Ostatnio edytowany przez Mq (2017-06-01 12:30:38)

Mam w pracy pada na DB15, rozbiorę i zrobię fotki jak tylko czas pozwoli. Nie jest to pad do peceta, bo ma złącze żeńskie. Grom wie co to i do czego :)

Tak przy okazji G-Data zgłasza takie coś:

Ostatnio edytowany przez BartoszP (2017-06-02 12:00:24)

Gdzieś na tej stronie jest taki link o który antywirus sie rzuca. Może po nazwie serwera kogoś "najdzie", żemoże plik jest zarażony.

Chyba tak. Zasilanie pasuje wg opisu, który dał takron27. Podłącz plus zasilania (narysowałeś żółte kółko) i masę (narysowałeś czerwone) do odpowiednich pinów w (S)NESctrl (post nr 12 powyżej). Ważne, żeby zasilanie dobrze podłączyć, to nie uszkodzisz ani kompa, ani interfejsu, ani pada. Pozostałe trzy kabelki możesz nawet metodą prób i błędów po kolei w każdej kombinacji podłączyć do pinów clock, data, latch (S)NESctrl. Nic się nie uszkodzi, najwyżej nie zadziała. Jak trafisz dobrą kombinację, to po prostu zacznie działać. Wiem, że jesteś elektronikiem, więc jak to zrobisz "zgodnie ze sztuką", to te trzy sygnały możesz podmieniać nawet przy wszystkim włączonym, nic się nie stanie. Jak źle podłączysz to najwyżej może świrować (S)NESctrl zapodając wszystkie kierunki joya równocześnie lub losowo:-)

Edit: tą metodę prób i błędów zaproponowałem, bo znalazłem w necie kilka różnych układów tych pinów w gnieździe DB15. Zasilanie wszędzie podawali tak samo, ale sygnały na bardzo różnych pinach.

Edit2: a z tym pytaniem o gry na Amigę, to chyba z rozpędu pomyliłeś forum:-)

Ostatnio edytowany przez Mq (2017-06-02 15:59:17)

Wrzucam opis wyprowadzeń interfejsu i odpowiadające im wyprowadzenia wtyczek padów NES, SNES i klonów NES z wtykami DB9. Innych wersji jak DB15 nie wrzucam, bo wersji jest kilka, wygląda na to, że standard nie do końca jednolity. Sprawdzone u producenta interfejsu czyli u mnie są te trzy wtyki i w dokumentacji udostępniam tyle.

Ostatnio edytowany przez Mq (2017-06-03 00:39:57)

Hi Matej, I sent You PM, check it.

Dzięki arctus za pozytywną opinię. Jeśli są jakieś pytania, to zapraszam, postaram się odpowiedzieć w każdej kwestii.

Dopowiem może o "obudowie". Celowo zrezygnowałem z obudowy na rzecz koszulki termokurczliwej. Chodziło o to, że w sprzedaży są dostępne tylko jednego rodzaju obudowy do wtyków DB9, które to obudowy swoim gabarytem uniemożliwiają wpięcie się w port joysticka Atari serii XE, Amigi 600 czy Atari ST. Stąd pomysł wykorzystania koszulki. Dodatkowo postanowiłem na etapie projektu użyć koszulki przezroczystej z dwóch powodów: po pierwsze uznałem, że fajnie będą spod spodu wyglądać diody led, po drugie nie mam nic do ukrycia w technologii wykonania, jakości i moich umiejętności lutowniczych. A niech sobie ludzie patrzą jak to wszystko Mq wykonał własnoręcznie:-)
Dodam jeszcze, że cel istnienia obudowy w ogóle jest standardowy: zabezpieczenie przed elektrostatyką i zwarciami metalowymi przedmiotami, oraz zabezpieczenie mechaniczne elementów na płytce. Co do delikatności konstrukcji, to zapewniam, że wszystko jest polutowane tak solidnie, że można to z luzem chwytać i nic się nie ma prawa uszkodzić na samej płytce.