Płytki są już w Polsce. Jutro lub pojutrze powinny być u mnie i chciałbym je od ręki rozesłać.

Proszę o wpłaty wg deklaracji.
Wysłałem wszystkim PM z numerem konta do wpłaty.

Koszt wysyłki podałem wszystkim równo 7zł - wyślę wszystko równo poleconym priorytetem.
Proszę wszystkich o podanie adresu do wysyłki na PM.

1. mono 5szt -zapłacone
2. pancio.net 3szt
3. Sikor 1szt
4. Eagle 2szt -zapłacone
5. Mq 2szt
6. dragmar 1szt.
7. lopez 1szt.
8. nosty 4 szt.
9. PROTON 1 szt.
10. pajero 1szt
11. bocianu 3 szt.
12. MGor 1 szt.
13. Sniegowy 2 szt.
14. _kriss_ - 1 szt.

2,652

(5 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Dodam tylko, że wówczas tą mysz podłączasz pod port szeregowy, a nie pod port myszy/joysticka, działa to tylko w GEM-ie i programach użytkowych pod GEM-a, tak jak napisał Sikor.

2,653

(9 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Gdzieś widziałem w necie schemat jak zrobić takie pióro świetlne do Atari, ale nie pamiętam gdzie (może było w jakiejś starej prasie?). Pamiętam natomiast, że schemat był jakiś mega prosty do tego, dosłownie kilka jakichś pojedynczych elementów "na krzyż". Zmierzam tylko do tego, że zapewne da się łatwo przerobić taki lightgun od pegasusa, czy pewnie też każdy inny, a też na pewno da się takie coś łatwo samemu zbudować (może w obudowie pistoletu zabawki na przykład).
W każdym razie podpowiadam tylko kierunek ewentualnych poszukiwań, ja tego nigdy nie robiłem, ani nie zamierzam:-)

2,654

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@Pin, patrzyłem na ten projekt, fajna sprawa. Z kolei u Torimana jest SIDari, to jakby konkurencja?:-)

Toriman zrobił też jeszcze Yamari z OPL3, tu nawet xangel wyprodukował kilka sztuk niedawno do rozdania pod warunkiem deklaracji oprogramowania tego, ale jakoś nikt się nie połasił. Sam wziąłem takie jedno Yamari, ale wydałem tylko tym jeden dźwięk w Basicu i skończyły mi się zasoby czasowe. A projekt ten o tyle mi był na rękę, że w technikum robiłem na pracę dyplomową temat "Programowanie syntezera FM kart dźwiękowych Soundblaster". W tamtym czasie oprogramowywałem OPL2 w assemblerze na pececie, więc aż mi się łezka w oku zakręciła i podjarałem się, no ale na podjaraniu się skończyło, po czym zszedłem na ziemię, bo czasu na wszystko w życiu nie wystarczy.

2,655

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@ZuluGula, po tym poście napisałem, że wcześniej nie wiedziałem, że Chińczycy mają dostępne bez problemu, więc żeby nie niszczyć płyt ST.
Natomiast co do Twojego pytania, to trudno powiedzieć. U Chińczyków kupuję sporo elektroniki i cena niekoniecznie jest wyznacznikiem. Czasem uda się kupić tanio i dobrze, a czasem nawet drożej jest szmelc. Niestety w każdym przypadku trzeba się liczyć z tym, że duża część różnej elektroniki opisywana jako nowa, jest w rzeczywistości używana. Tak jest z tymi naszymi Yamahami. Przejrzałem trochę ofert na aliexpress i w wielu miejscach w opiniach ludzie piszą, że układy dostali sprawne, wszystko ok, ale nie były nowe, tylko używane. Dodam (tu jeż nie o te układy, tylko w ogóle o wszystkie), że parę razy jak kupiłem takie używane układy, to część była uszkodzonych. Ale druga strona medalu jest taka, że na ali zawsze można założyć spór w takim wypadku i dostaje się z powrotem kasę. Nieraz tak zrobiłem i działa to dobrze.

2,656

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@piomet, płytki są z profesjonalnych fabryk w Chinach, przeszukaj sobie na forum moje wątki, tam są zdjęcia różnych płytek, to zobaczysz jak to wygląda (np. projekt Gotek w STE, adapter 6502 jako Sally, płytki prototypowe kartridży w kupię/sprzedam).
Metoda nazywa się HASL, to jest z tego co wiem cynowanie stopami bezołowiowymi z jakimiś jeszcze dodatkami przeciw utlenianiu, więc nic się z tym nie dzieje jak sobie leży. Poczytaj sobie gdzieś w necie jak masz ochotę znać szczegóły, niby podaje się, że okres magazynowania takich płytek zanim się je polutuje wynosić może 2-3 lata, ale ja mam sporo płytek, które zamawiałem kilka lat temu, wyciągam z szuflady i wyglądają jak w dniu wyprodukowania, lutują się tak samo, nic się z nimi nie dzieje. Nie wiem, może gdyby je wystawić na zmiany temperatur, wilgoć, słońce itp, to by się po jakimś czasie z tym coś stało, ale w domu jak leżą w szufladzie to mogą chyba tak leżeć w nieskończoność:-)
Jeszcze jedno co zauważyłem, to miałem jeden kartridż SIC! sprzed wielu lat, nie wiem ile to lat minęło, może z 10? Ta płytka wyglądała technologicznie identycznie jak te, które ja zamawiam. Po tym czasie zaczęło mi delikatnie niekontaktować złącze kartridża. Jednak wystarczyło je przeczyścić spirytusem patyczkiem do uszu i już jest wszystko dobrze, więc wynika z tego, że po długim czasie może się tam delikatnie coś utleniać. Inna sprawa, że inne kartridże też mi tak robiły, a jednocześnie przeczyściłem złącza we wszystkich swoich Atarkach też spirytusem, więc nie wiem co tak na prawdę pomogło, ale było to kilka miesięcy temu i od tego czasu wszystkie kartridże we wszystkich Atarkach śmiagają mi bez żadnego problemu.
Dodam jeszcze, że alternatywnie na pewno lepsze były by styki złocone, mam możliwość zamawiania też płytek ze złoceniem, ale wtedy cena rośnie razy dwa, więc nigdy takich nie zamawiałem.

@Montezuma: kolor płytek, to żaden problem, ale jak zamawiam, to muszę podać w jakim kolorze mają być, bo nie mogę fabryce powiedzieć że jest mi to obojętne:-) Poza tym nie każdy będzie to trzymał w obudowie, a znając życie większość nie będzie:-)

2,657

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Można. Zbieram zamówienia do 15 grudnia.

1. lemiel - 1 szt.
2. piomet - 1 szt.
3. pancio.net - 2 szt.
4. 5eba - 2 szt.
5. sikor - 1 sztuka, czerwona (a co ;P), bez wybielania
6. Renton - 1 sztuka, najlepiej kolor czerwony
7. dragmar - 1 szt.
8. ZuluGula - 1 szt.
9. Voy - 1 szt. - też czerwona
10. Mq - 2 szt. - czerwona
11. Eagle - 2 szt.
12. x_angel - 1 szt. kolor dowolny
13. Cyprian - 2 sztuki - czerwone
14. dez3 - 1szt.
15. Pablozp - 1szt.
16. Mgor - 1szt.
17. Pin - 1 szt, kolor czarny lub obojętny.
18. mpolak - 2 szt. czerwone
19. Adam Klobukowski - 1szt.
20.

Słuchajcie, jeszcze w kwestii koloru PCB. Płytki zamawiam w wielokrotnościach 10szt, przy czym każda partia 10szt może mieć inny kolor. Powyższe zapisy traktujcie jednocześnie jako głosowanie na kolor PCB. Kolory zamówię proporcjonalnie wg wyników tego głosowania, reszta osób, które się nie wypowiedzą na temat koloru jaki by chciały, dostaną po prostu losowo z tych które będą zamówione.
Np. na ten moment mamy zdecydowaną przewagę czerwonego, ale jest też jeden głos na czarne i reszta się wstrzymała, więc gdyby lista zamknęła się tak jak wygląda obecnie, to zamówił bym 20szt czerwonych i 10szt czarnych. Zarówno osoby z listy, jak i ewentualni nowi chętni mogą zmieniać zdanie i aktualizować listę co do ilości i kolorów do 15 grudnia włącznie.

2,658

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@Pin, ale nawet jak bym Ci przyznał rację (czego ani nie robię, ani nie nierobię:-)), to i tak nie zmienia faktu, że wzięliśmy się za wyprodukowanie gotowego projektu Torimana, ja w tym żadnych zmian nie robię, to nie mój projekt jest. Ale mogę się wypowiedzieć z elektronicznego punktu widzenia jak to wygląda: żeby zrobić karta przelotowego, to trzeba doprojektować kawałek logiki, która to obsłuży (a może i nie trzeba) oraz przede wszystkim trzeba by zmieścić gniazdo karta i przeciągnąć pełno dodatkowych ścieżek, a na to już tam nawet fizycznie miejsca nie ma.

Tak że nie mów "rób jak uważasz", bo ja nie robię jak uważam, tylko robię tak jak jest, powtarzam, że to nie mój projekt. Wejdź sobie na stronę Torimana, tam jest wzór płytki gotowy, dokładnie taki dostaniesz, jedynie może nie będziesz musiał lutować kabelków, które tam są na wierzchu, oraz zworek zamiast których wsadzisz zwykłe jumperki.

Nie pisałem też o żadnym "milionie kartów", tylko o milionie obudów Z7 uniwersalnych do kartridży, bo o te zapytał Cyprian:-)

2,659

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Tak, to jest Z7 właśnie.

2,660

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Płytka z tego co wiem jest zaprojektowana tak, że pasuje do obudowy Z7 - to taka najbardziej popularna zwykła obudowa kartridża, ciągle jeszcze dostępne w sprzedaży, chyba ktoś wyprodukował milion sztuk w dawnych czasach:-) Na allegro po kilka zł.

2,661

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Pin, masz rację też "trochę".
Jest jeszcze wewnętrzna Sparta, jest też Sparta przelotowa, a także Sparta w Ultimate, których też posiada cała rzesza ludzi, więc nie tragizował bym aż tak z SIDE - choć racja, że urządzenia się wykluczają, ale wykluczają się też wszelkie karty z językami programowania tak samo z SIDE - zasada jest identyczna.
Różne rzeczy się kłócą i konfliktują, wszystkim nie dogodzisz i tak, zawsze przy każdym projekcie znajdą się jakieś rzeczy do przyczepienia i zawsze będzie ktoś komu coś nie przypasuje. Różne są konfiguracje, a też ludzie mają po kilka konfiguracji i mogą je zmieniać, często mają po kilka kompów, ale nie o tym mówimy.
Wg mnie najlepiej by było gdyby był expander umożliwiający równoległe łączenie kartów.
Co do SONari, to tutaj obecnie nie robimy projektu, tylko produkujemy gotowe urządzenie, które już jest zaprojektowane i gotowe, a my sobie tylko całkiem niedrogo produkujemy trochę płytek. Całość nie jest komercyjna też. Na tym etapie można wprowadzić drobne poprawki typu zmiany paru ścieżek, czy dołożeniu zworek przekładanych w miejsce lutowanych, bo to nie zmienia nic w projekcie i jest łatwe do zaaplikowania. To tyle.

2,662

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@mono: tak, w takim razie zrobię przy okazji też na płytce zworki do łatwego przestawiania.

2,663

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Tak, ta różnica pinów jest uwzględniona w projekcie Torimana i da się wsadzić jedne i drugie układy, ja natomiast bardziej pytam czy jest jakaś różnica w brzmieniu i czy oprócz identyfikacji chipów jest jakaś różnica w oprogramowaniu - krótko mówiąc czy nie będzie różnicy jaki chip się wsadzi.

2,664

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ja jako osoba przekorna, bym się zastanowił bardziej nad tym co ma zrobić użytkownik jakiegokolwiek urządzenia na złącze kartridża i czy to SIDE nie powinno być przelotowe:-)

A tak bardziej serio: na stronie Torimana jest info o zaczątkach projektu expandera złącz cart+eci, kiedyś też z resztą Toriman wspominał gdzieś na forum, że konstruuje coś takiego. Tego rodzaju rozwiązanie było by chyba idealne do wszelkich zastosowań, ale na to jeszcze będzie pewnie trzeba trochę poczekać.

Edit: @piomet, tak z tego co rozumiem można wsadzić również ten układ. Niby Yamaha to nieco zmodyfikowana jego wersja, więc pytanie do ludzi, którzy używali obu układów, czy to będzie brzmiało tak samo, bez różnicy? Ewentualnie pytanie do Mono jako autora softu, czy będzie wówczas różnica w oprogramowaniu, czy to całkowity odpowiednik? Warto by wiedzieć, choć patrzę sobie że u Chińczyków i jeden i drugi układ jest łatwo i tanio dostępny, więc nie psujcie płyt Atari ST.

2,665

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Dopowiadając: Toriman opublikował swoją ostateczną wersję projektu płytki dla stereo. Na podstawie tego jest zbudowany jego prototyp działający, ostatni jaki zrobił z tego co mi wiadomo. W tej płytce postaram się zrobić tylko kilka poprawek żeby zmniejszyć ilość drutów do polutowania, a zastąpić je ścieżkami. Już to skonsultowałem z Torimanem i dam mu te poprawki jeszcze do zatwierdzenia. Ja się tam pod niczym nie podpisuję, to tylko i wyłącznie jego projekt, ja tylko pomagam teraz trochę w tym niewielkim zakresie poprawek i zamówię płytki dla wszystkich. Płytki te to będzie najświeższa wersja - myślę ostateczna projektu Torimana w stereo na dwa układy. Z kolei softem zajmuje się Mono.

2,666

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Na dwa.

2,667

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

O grubość PCB ktoś tam inny pytał, ale dzięki Pin że odpowiadasz. Ja już trochę cartów różnych robiłem, robię zawsze PCB o grubości 1,6mm i jest idealnie. W płytkarniach standardowe rozmiary to 1,6mm, a mniej jest 1,2 to za mało, a później więcej to 2mm. To tak dla ciekawości jak by ktoś chciał wiedzieć.

2,668

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Raczej pewnie nie:-) Ale podejrzewam, że niedziałające zdewastowane płyty ST nagle przybiorą na wartości.

2,669

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ja również dziękuję Mono. Bez softu taki sprzęt jest tylko ciekawostką, a dopiero soft może go ożywić na dobre. Choć oczywiście podziękowania za projekt sprzętu i wstępne jego testy należą się też torimanowi, który w ogóle ten projekt powołał do życia, i dzięki któremu w ogóle takie cacko powstało.

Jest zielone światło od torimana, rozmawiałem też z nim i dostałem zielone światło na drobne poprawki, więc postaram się przed zamówieniem tych płytek jeszcze je minimalnie poprawić pod kątem zmniejszenia ilości drutów na tyle na ile się to uda bez zbytniej ingerencji w całość projektu.

Tak że działamy. Myślę sobie też, że może właściwie wcześniej zamówię te płytki, bo spojrzałem w kalendarz, że mówiłem o świętach, ale to jeszcze dość daleko. Może zróbmy te zapisy do końca przyszłego tygodnia. Czyli zapisy do 15 grudnia. Najwyżej jeśli za jakiś czas będzie potrzeba więcej to się zrobi w nowym roku nowe zapisy na kolejną partię.

Aktualna lista:

1. lemiel - 1 szt.
2. piomet - 1 szt.
3. pancio.net - 2 szt.
4. 5eba - 2 szt.
5. sikor - 1 sztuka, czerwona (a co ;P), bez wybielania
6. Renton - 1 sztuka, najlepiej kolor czerwony
7. dragmar - 1 szt.
8. ZuluGula - 1 szt.
9. Voy - 1 szt. - też czerwona
10. Mq - 2 szt. - czerwona
11.

Zapisy do 15 grudnia.

A nie zauważył G tłumacz że to nie szwabski tylko czysta angielszczyzna? Przeczytaj niniejszy wątek od postu 50, przez 51, 52, może jeszcze trochę dalej - jest po naszemu, to będziesz wiedział na czym polega metoda:-)

2,671

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ok, wysłałem maila do Torimana z prośbą o zgodę na produkcję.

Dostępne kolory to: zielony, żółty, niebieski, czerwony, czarny, biały. @pancio.net jak chcesz różowe, to przegłosujcie czerwony i wybielę Ci jedną w perhydrolu, będzie różowa:-) Jak nikt nie zagłosuje, to wybiorę sam przy zamawianiu i nikomu nie powiem jakie będą - dowiecie się przy odbiorze przesyłki.

Dopisujcie się kopiując zawsze ostatnią listę, żeby się w tym szło połapać.

1. lemiel - 1szt
2. piomet - 1szt
3. pancio.net - 2szt
4. 5eba - 2szt
5.

2,672

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Słuchajcie, jak byście chcieli, to mogę takie płytki wyprodukować (znaczy zamówić wyprodukowanie).
Tylko od razu mówię, że nic więcej nie robię, nie lutuję, nie składam, nie kompletuję części, ale same PCB mogę Wam ogarnąć.
Mogę to zrobić powiedzmy po 25zł/szt plus wysyłka, powiedzmy całość z wysyłką 32zł. Jak pasuje i chcecie to zróbcie tutaj listę, dajmy czas powiedzmy do świąt na zapisy, wtedy zamówię w okolicach świąt, to jakoś po nowym roku by były. Chyba że chcecie inaczej terminy rozłożyć.
Można też przegłosować kolor płytek, cała partia musi być w jednym kolorze, ale do wyboru jest zielony, żółty, niebieski, czerwony, czarny, biały.
Jak chcecie, to piszcie, jak nie to też piszcie że nie:-) Ja w międzyczasie zapytam Torimana o zgodę i jaki jest w ogóle status tego jego projektu (w sensie legalności i bycia w porządku w stosunku do kolegi, który to skonstruował), bo może sam by to chciał robić.

Płytki zamówione.
Zaznaczyłem na liście kto już mi wpłacił z góry pieniądze, żeby nie umknęło. Nie ma konieczności wpłaty już teraz, chyba że ktoś bardzo chce, to niech da znać. Ze swojej strony roześlę namiary na wpłatę jak już będę widział, że płytki wjechały do Polski, dam wtedy znać.

1. mono 5szt -zapłacone
2. pancio.net 3szt
3. Sikor 1szt
4. Eagle 2szt -zapłacone
5. Mq 2szt
6. dragmar 1szt.
7. lopez 1szt.
8. nosty 4 szt.
9. PROTON 1 szt.
10. pajero 1szt
11. bocianu 3 szt.
12. MGor 1 szt.
13. Sniegowy 2 szt.

Zamówiłem partię 30szt, a wg listy jest zarezerwowane 27szt, więc można się jeszcze na 3szt (komplety cart+eci) dopisać jak by co.

Od siebie dodam, że metoda "dłuższa" (czyli przejrzysta folia i czekanie kilka dni) daje w moim odczuciu bardziej zadowalający efekt końcowy. Proces zachodzi powoli, ale za to bardzo równomiernie na całych wybielanych elementach. Moim zdaniem nie warto tego przyspieszać, sprzęt czekał na to 20-30 lat, a robimy to na kolejnych kilka lat spokojnego napawania się ładnym jego wyglądem, więc tych kilka dni, to na prawdę chwila-moment w tej skali czasu.

Wiesz, na żywo wygląda super, a w porównaniu z tym jak było na początku, to jest wręcz rewelacyjnie.
Ale trzeba pamiętać, że nie jest to fabryka. Trudno uzyskać ideał w każdym miejscu i na każdym klawiszu równo w ten sposób. Rysy od papieru robią się czasem głębsze, czasem płytsze, papier się nierówno zużywa, ręczny docisk jest zawsze trochę inny i nierównomierny, do tego klawisze przecież są zużyte, więc siłą rzeczy jedne trzeba mocniej zeszlifować, a inne mniej. Później lakier. Tu też nie jest idealnie, pod kątem jak się spojrzy, to są lekkie fale na brzegach klawiszy. Znów można by pójść kolejny krok dalej i dać jeszcze warstwę lakieru, potem go szlifować, polerować itd. Ale stwierdziłem, że kiedyś trzeba powiedzieć "wystarczy":-)

Jeszcze jeden patent zastosowałem do innych elementów. Brązowy element obudowy i wierzch klawiszy po dokładnym wymyciu i wyczyszczeniu wypolerowałem szmatką delikatnie nasączoną plakiem samochodowym. Ale tak na prawdę delikatnie, żeby nie został ten plak nigdzie, tylko, żeby tym wypolerować. I tu znów na zdjęciu nie umiem tego zrobić, ale na żywo wyglądają te plastiki jak nowe. Wpadłem na ten pomysł, bo pamiętam, że jak użyje się plaka w samochodzie, to efekt utrzymuje się spokojnie przez kilka miesięcy, a już na zawsze zostaje lepszy ten plastik pomimo, że z czasem efekt słabnie. Myślę, że plak częściowo jakoś się wgryza aktywnie w plastik albo coś w ten deseń, nie znam szczegółów, ale to działa. Pomyślałem, że Atari, to nie samochód i zapewne wytrzyma dłużej, oraz powinien zostać również trwały efekt. Z tym że to tak jak mówię, tylko brązowe elementy.