251

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

robecc napisał/a:
BartoszP napisał/a:

Jeśli się nie mylę w obliczeniach to oddziaływanie  układu Słońce-Ziemia-Księżyc jest raczej dominujące względem wpływu Jowisza.

Jest dominujące ale to nie oznacza, że inne można pominąć lub nawet bagatelizować.....

To jest oczywiste ... w ogóle weźmy pod uwagę całą dynamikę układu słonecznego, wpływy rozszerzania wszechświata, czarne dziury, materię miedzygwiezdną  aby mieć pewność, ze wszystko dobrze liczymy. To było zgrubne oszacowanie różnic w oddziaływaniach ... prawie zapomniałbym o uwzględnieniu podróży ludzi po kuli ziemskiej bo to też wpływa na lokalną grawitację i wirowanie Ziemii :)
Analogicznie można spojrzeć na problemy ocieplenia ... ktoś tu pisał, że "co mi tam 0,5 stopnia wzrostu temperatury", inny pisał "co mi tam wzrost poziomu mórz", jeszcze inni twierdzą, że CO2 generowane przez krowy jest nieistotne, "co tam roztapiające się czapy lodowe" itp, itd.
Ale zgodnie z zasadą "grosz do grosza i będzie kokosza" tych drobnych składników nie można pomijać i bagatelizować.

252

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

qbahusak napisał/a:

ASTRONOMOWIE MÓWIĄ WPROST O UKŁADZIE PODWÓJNYM SŁOŃCE - JOWISZ od dawna. Ale gdzie tam, od Ziemi Jowisz za daleko! Ha! Zbyt daleko! Ha! Dawno się tak nie uśmiałem :) Masz wyłożoną jak na dłoni swoją ignorancję. Jak to mówi Davie504 Checkmate!

A czy wiesz, że dopiero ostatnio (w tym wieku) uczeni zauważyli dziwną korelację pomiędzy cyklami słonecznymi, a wzajemnym ułożeniem Słońca, Jowisza i Saturna? I powoli zaczyna się to przebijać do głównego nurtu. Ale w necie masz wiele bezsensownych teorii na dziwnie regularne występowanie tego zjawiska.

Masa Słońca  = 333 000 mas Ziemii (Mz) na okrągło
Masa Jowisza = 320 mas Ziemii też zaokrąglając = 1%% masy Słońca (też zaokrąglajac)
Masa Księżyca = 0,012 masy Ziemii = niech bedzie 0,016 dla wygody
Odległość Ziemia <-> Słońce = 1 au
Odległość Ziemia <-> Jowisz = 4,2 au = 4au dla wygody
Odległość Ziemia <-> Księżyc = 0,003 au = niech bedzie 0,004 też dla wygody

Wzór na oddziaływanie grawitacyjne F= G * Mz * Mcn / r ^ 2
Policzmy ujednolicając jednostki:
F Słońce-Ziemia = Fsz = G * 330 000 * Mz * Mz / 1au^2 = 320 000 * G * Mz^2 / 1*au^2 (jeszcze bardziej zaokrąglając)
F Ziemia-Księżyc = Fzk = G * 0,016 * Mz * Mz / ((4*10^-3)au)^2 = 16 * 10^-3 * G * Mz^2 / 16*10^-6 * au^2 = 1000 * G * Mz^2 / 1au^2
F Ziemia-Jowisz = Fzj = G * 320 * Mz * Mz / (4,2au)^2 = 320 * G * Mz^2 / 16*au^2 = 20 * G * Mz^2 / 1au^2

Fsz / Fzj = 320 000 / 20 = 1600
Fzk / Fzj = 1 000 /20 = 50

Jeśli się nie mylę w obliczeniach to oddziaływanie  układu Słońce-Ziemia-Księżyc jest raczej dominujące względem wpływu Jowisza.

Tak. Napisz PW.

komu, komu "bo ide do domu" ... oddam za koszty wysyłki:
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=8460

255

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

... że jesteś upośledzony.

Jak mawiali klasycy: „Chamstwu w życiu, należy się przeciwstawiać siłom i godnościom osobistom”
I to się od lat nie zmieniło ... tyle, że teraz nawet dwoma wężykami trzeba to podkreślać.

256

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

....Człowiek od kliku postów zarzuca mi, że zmyślam, nie daje wiary w moje motywy, postępowanie itd., uważa, że mnie na tym przyłapał, wypunktował a jak ja to nazywam zarzucaniem mi kłamstwa to on pyta gdzie? :D

Masz moją relację jak było ale uważasz, że było inaczej => to oznacza, że ja kłamię....

Wprowadźmy pewien porządek w twoje wypowiedzi.

Z błędnego poprzednika implikacji można wnioskować cokolwiek w następniku.
To Ty uważasz, że jak uważam, że Ty kłamiesz i sam sobie taka tezę ustawiłeś. Na tej podstawie publicznie zarzucasz mi kłamstwo. Gdy pytam gdzie to zrobiłem, to zaczynasz iść w obrażanie zamiast pokazać miejsce. Nie ma takiego miejsca, to podpierasz się własna tezą twierdząc, że nie wiem co piszę i myślę bo "Ty wiesz lepiej" a jednocześnie odmawiasz "prawa wiedzenia lepiej" innym.
Trochę jak w Dzienniku Telewizyjnym dawnym i obecnym: "Jest dobrze w Polsce, bo mówimy, że jest dobrze a ci co w to nie wierzą, to wywrotowy element, głupi i nie rozumiejący naszych oczywistych oczywistości. A gdy nas przyłapią na braku precyzji, to powiemy, że nie to mieliśmy na myśli i ci głupi jak zwykle nie rozumieją" ("brak precyzji" to eufemizm na właściwe słowo/słowa, które powinny tam być)

Tak. Uważam, że "zalewasz" ten wątek  o czym pisał znacznie wcześniej już laoo/ng o tutaj: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 71#p287771
Ale z tej tezy o "zalewaniu" nie wynika ani, że to dobrze ani, ze źle. To po prostu fakt. Od 1.10 wysłałeś ze 250 postów. Nie wiem jak Ty uważasz ale to sporo i zasługuje na miano "zalewasz forum".

257

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

Człowiek od kliku postów zarzuca mi, że zmyślam, nie daje wiary w moje motywy, postępowanie itd., uważa, że mnie na tym przyłapał, wypunktował a jak ja to nazywam zarzucaniem mi kłamstwa to on pyta gdzie?

To Ty publicznie napisałeś, że kłamię. To drobna ale ISTOTNA różnica.
Zresztą to AdamK i qbhusak odnieśli się do mema a Ty sam napisałeś, że się upewniłeś z tego artykułu ... może nie tylko z tego ale taki podałeś ... o możliwych pływach na tej plaży:

Sprawdziłem jakie są średnie i tak dalej, upewniłem się co do możliwych wysokości, okresowości pływów i takich tam. Dlatego moje pytanie o porę dnia (godzinę) i porę roku i o to jak to określił by snuć wątpliwości nie jest bezzasadne ;)
https://www.meteorologiaenred.com/pl/Wi … 82ywy.html
Kto wie czy autor zestawienia tych zdjęć nie dołożył starań by jednak były one porównywalne? :D

Jako "upośledzony" zastanawiam się co chciałeś pokazać? Że po 100 latach G7 stoi nad morzem gdzie jest mniej wody niż 100 lat temu choć cały świat "płacze", że podnoszą się poziomy mórz i oceanów? Że osoby z G7 pojechały na ekstrawagancki lunch na morzem? Nawet niespecjalnie wiadomo o co chodzi autorowi samego mema ale "fun" miałeś bo podpuściłeś Adama i wydaje Ci się, że go zdyskredytowałeś.

258

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Gdzie tu kłamstwo o którym piszesz?

259

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

Lepiej zarzucić mi kłamstwo...

W którym miejscu? Konkretnie. Post + konkretne zdanie. Inaczej sam potwierdzasz, że nie do końca mówisz prawdę.

260

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kolejna podpowiedź:
"bałwan, baran, barani łeb, barania głowa, bezmózgowiec, bęcwał, błazen, boże cielę, cap, cep, ciemna masa, ciemniak, ciołek, cymbał, cymbałek, czub, debil, gamoń, głąb, głupek, głupi, głupie cielę, głupiec, głupol, idiota, imbecyl, kapuściana głowa, kapuściany łeb, kiep, kołek, kretyn, kurzy móżdżek, marynowane cielę, matoł, matołek, młot, muł, osioł, oszołom, ośla głowa, ośli łeb, pacan, pajac, palant, patafian, pomyleniec, pomylony, półgłówek, półgłupek, przygłup, przygłupek, ptasi móżdżek, pusta głowa, pusty łeb, szajbus, świr, świrnięty, świrus, tępa głowa, tępak, tępota, tępy łeb, tłuk, tłumok, trep, tuman, wał, wariat, wolnomyśliciel, zakuta pała, zakuty łeb, ciemny żłób, półwariat, psychiczny, psychol, kretynek, kołtun, pusty mózg, cielę, gnój, kanalia, kundel, łachudra, łajza, sobaka, szuja, świnia, ciamajda, ciapa, ciapciak, ciemięga, cztery litery, dzięcioł, ecie-pecie, faja, fajtłapa, fujara, gamajda, gapa, jeleń, kaleka życiowa, kapcan, lebiega, łamaga, łoś, niedojda, niedorajda, niemota, nieudacznik, niezguła, noga, oferma, ofiara losu, patałach, platfus, popapraniec, safanduła, sierota, ślamazara, trąba, wyp*, abderyta, bamber, bencwał, bezmózgi, bezrozumny, burak, cepowaty, cham, chomąt, ciećwierz, ciemny, cienias, ciężko myślący, ciućmok, ciumrok, ćwierćinteligent, długo myślący, durny, fiksat, frajer, gamoniowaty, gapowaty, gbur, głąb kapuściany, głąbowaty, głupiutki, głupkowaty, głuptak, głuptas, grzmot, ignorant, jajogłowy, laik, matołowaty, młotek, młotowaty, niegramotny, nieinteligentny, nielotny, niemądry, nierozgarnięty, nierozumny, nieuk, ociężały, ograniczony, poplątaniec, prostak, przygłupi, pustak, tępy jak noga stołowa, tuk, tumanowaty, warchoł, wsioch, wsiok, żłób, bachor, człowiek,którego za mało tłukli, ćwok, durnota, durnowaty, dzieciak, fajansiarz, frajer-pompka, głupi klarnet, głupieć, głuptasek, hochsztapler, łajdak, małpa, naiwniaczek, naiwniak, niedołęga, niemrawiec, niezdara, niezgraba, nowicjusz, ofiara, oszust, porąbaniec, prawiczek, przymuł, tępa strzała, tłumoczek, bezmózg, buc, cioł, cudak, dziwoląg, farmazon, furiat, bałamut, barania kapuściana głowa, ciura, golem, hebes, jełop, maniak, narwaniec, niedorozwój, opętaniec, opętany, osoba anormalna, postrzeleniec, szaleniec, wałkoń, durniacha, lolek, łatwowierny, naiwny"

261

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

No tak ... bełkot ... cóż, właśnie wzorcowo się podsumowałeś. Podpowiem Ci jeszcze synonimy abys wyedytował swoja wypowiedź i wzmocnił przekaz:
"absurd, androny, austriackie gadanie, babskie gadanie, bajdurzenie, bajdy, banialuki, bezsens, brednie, bredzenie, bzdura, bzdury, duby smalone, dyrdymały, ecie-pecie, farmazony, gadanina, gadka szmatka, gadulstwo, ględy, ględzenie, głodne kawałki, głupota, głupstwa, hocki-klocki, koszałki-opałki, niedorzeczności, niedorzeczność, niestworzone rzeczy, niewiarygodne rzeczy, nonsens, paplanina, pustosłowie, sieczka, tere-fere, terkot, trajkot, trele-morele, trzy po trzy, tureckie gadanie, wata, woda, zawracanie głowy, banały, bicie piany, czcza mowa, deklaratywizm, deklaratywność, drętwa mowa, frazeologia, frazesy, gołosłowie, komunały, mowa-trawa, ogólniki, ple-ple, puste słowa, slogany, słowolejstwo, truizmy, wata słowna, werbalizm, wodolejstwo, bajda, banialuka, brednia, bujda, dyrdymała, gadka, głupstwo, gadanie, klituś-bajduś, mielenie jęzorem, paplanie, pitolenie, bełkotanie, jąkanina, mamrot, mamrotanie, niewyraźna mowa, seplenienie, szemranie, szwargot"

262

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

....Chcesz moją historię przeglądarki z przed wrzucenia mema? :D Nie chcesz to nie wierz ale faktycznie sprawdziłem bo mnie samego zastanowiło jaka jest możliwość manipulacji takim materiałem.

A AdamK nie wydaje ci się dziwakiem, że podał 6m? :D Zobacz, też analizuje memy :P

Jak dla mnie te postacie są wklejone na tę plażę, ale to tak na oko, nie wnikałem akurat w tą sprawę, jak dla mnie utrudniali mi ocenę tego zdjęcia.

Dobra @BartoszP odmawiam już dalszej dyskusji z Tobą i będę się w przyszłości tego trzymał. Mam z Tobą taki problem jak z paroma innymi osobami z którymi odmówiłem dalszej dyskusji. Decyzja nie jest jak wiesz pod wpływem chwili tylko już trochę "nakorespondowaliśmy".

"Masz problem ...." ..... no masz .... trochę podrążyć twoje "prawdy objawione" i już strzelasz focha.
A czemu mam nie wierzyć Adamowi co do 6-cio metrowych pływów a tobie MUSZĘ wierzyć w to, że przeanalizowałeś te zdjęcia pod względem manipulacji porą roku? Zresztą gdy ktoś oglądał historię katowania Toyoty Hilux w TopGear to pamięta jak wyglądało jej sponiewieranie na angielskim wybrzeżu przez przypływ, który można szacować na 5 a nawet 10 metrów - podkreślam SZACOWAĆ. Z punktu widzenia wypowiedzi Adama 5 - 6 - 7 metrów to żadna różnica.
Ale to, że ktoś żenująco wkleił zdjęcia grupy G7 to Ci nie przeszkadza. Naprawdę?
A gdy już zostałeś wypunktowany, to brniesz w "to była podpucha i >>oczywiście<< druga strona dała się złapać w tak inteligentną  moją >>pułapkę<< ... hahahaha ... jaki jestem szpenio a inni to cieniasy bo nie łapią dowcipu ... a nawet muszę potem wytłumaczyć tym cieniasom dlaczego zrobiłem taki >>błyskotliwy żart o porze roku i godzinie<<".
Adam nie analizował ... po prostu spojrzał i zauważył inne ujęcie, inny stan poziomu wody więc skomentował, że .... i tu wiesz co i dlaczego napisał choć może nie zrozumiałeś jego przekazu o braku konieczności korzystania ze zdjęcia sprzed 100 lat do UDRAMATYZOWANIA mema przez skorzystanie ze zdjęcia z tego dnia trochę wcześniejszego lub póżniejszego aby pokazać wyśmiewaną tezę o prognozowanych zmianach poziomu mórz, które nastąpią nie w horyzoncie czasowym parudziesieciu lat a kilku-, kilkunastu godzin.
Wpadłeś w dołek, który sam wykopałeś ale krzyczysz "naszych biją" aby odsunąć od siebie tą wpadkę wizerunkową jednocześnie ciągle próbując pokazać jaki Adam to "miękiszon".

@xxl:

Kiedyś wiara to było opium dla ludu a teraz trzeba opium aby uwierzyć w to co się dzieje :) :)

263

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

...Sprawdziłem jakie są średnie i tak dalej, upewniłem się co do możliwych wysokości, okresowości pływów i takich tam....

Jasne ... wierzymy na słowo, że chyba jako jedyny na świecie analizujesz MEMy w taki sposób przed ich udostępnieniem ... pytanie czy zweryfikowałeś czy obrazy postaci, które "pojawiły się na plaży" pochodzą z tego samego dnia i chwili bo inaczej to jest po prostu obrzydliwy fejk i zakłamywanie rzeczywistości.
A tak z ciekawości ... jakie tam są możliwe pływy, ich okresowość i takie tam?

264

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jer ... wiesz przecież, że piszemy o zmianie temperatur średnich a nie o wartościach bezwzględnych.
Może nie jest "ciepło jak cholera" ale "cholernie CIEPLEJ" choć i tak przymarzniesz ciągle do sławojki :)
Tu obrazki, które pokazuja jak na biegunach znika lód - jest go ciągle "cholernie dużo" ale jednak "dramatycznie mniej":

https://portal.nccs.nasa.gov/datashare/polar/CSIC/NH_min_max_image.png
https://portal.nccs.nasa.gov/datashare/polar/CSIC/SH_min_max_image.png

EDIT:
A tu ciekawa analiza na temat Sahary z uwględnieniem wpływu wiatrów na temperatury:
https://journals.ametsoc.org/view/journ … 0230.1.xml
i to:
https://journals.ametsoc.org/view/journ … 0187.1.xml

https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/31/9/full-jcli-d-17-0187.1-f2.jpg

265

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Adam Klobukowski napisał/a:

...3) bo wzrost nie jest równomierny na całej planecie, i jest tym wyższy im bliżej równika, i doprowadzi on że Afryka (i inne rejony podzwrotnikowe) stanie się niemożliwa do zamieszkania przez ludzi bez wsparcia klimatyzacji....

Zaskakujące jest to, ze największe anomalie od średnich temperatur następują na terenach "zimnych": Arktyka, Syberia a nawet północna Europa (nazwijmy ją Nordycką). To jest wykres przyrostu temperatur a nie średnich temperatur.
Jedna z teorii mówi (Zimow), ze po rozmarznięciu Syberi uwolni się z błocka kolejna ogromna ilość metanu i CO2, która dodatkowo zintensyfikuje wzrost temperatur.
http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2021/01/2020_LaNina_Map-1024x571.png

266

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

Aby unaocznić sedno sporu klimatycznego posłużę się przykładem ....

http://berkeleyearth.org/global-tempera … -for-2020/

Kkuczowy obrazek pokazujący trend wzrostu temperatur w oparciu o 10-cioletnią średnia postepującą
http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2021/01/2020_Long-term_Prediction-1-1024x577.png
a tu tez ciekawe:
http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2021/01/2020_Land_and_Ocean-1024x577.png

I taka uwaga ogólna:
Wiele teorii, które wymagają dostępu do danych źródłowych jest teraz znacznie łatwiej formułować/obalać/potwierdzać z prostego powodu jakim jest błyskawiczny dostęp do danych oraz łatwość ich pozyskiwania z praktycznie dowolnego miejsca na świecie.

EDIT:
@Zbyti

zbyti napisał/a:

A ja nabrałem pewności jak bardzo powierzchowny jesteś ty i twoja wiedza i jak niespójne są twoje wypowiedzi gdy zebrać je w całość.  .......
Zdecydowanie jakbyś ty był naukowcem w życiu byś niczego nie odkrył bo o czym nowym byś nie pomyślał od razu zapaliła by Ci się lampka "niezgodne z nauką" :D
...
Nie podejmujesz samodzielnej dyskusji tylko powtarzasz masę rzeczy za portalami które czytujesz czy tubami które widziałeś - nie wygląda abyś cokolwiek sprawdził dokładnie na własną rękę

Zakładać mamy zatem, ze jesteś naukowcem, który zajmuje się zawodowo tym co rozpowszechniasz na tym forum? A może po prostu zalewasz nas cytatami, linkami i swoimi tezami licząc, że w ich masie zawsze coś się okaże prawdziwe, tak jak ślepej kurze trafia się ziarno? Roztaczasz wokół siebie aurę Hannibala Lectera, który zjadł rozumy wszystkich na śniadanie bez popijania Chianti i ma monopol na wchłanianie w ten sposób wiedzy. Kto ma swoje zdanie jest powierzchowny, podpiera sie jutubami, fejsami, fejkami i w ogóle mentalnie nie dorasta Ci do pięt bo Twoje opinie są "bardziejsze".
Nie czujesz sprzeczności twojej tezy o Adamie z tym co sam robisz?

uicr0Bee napisał/a:

...Widziałem co opisałeś. Ale jeżeli kilka lat tamu w czasie promocji wykonało się darmowy update z win7 do 10, to ID komputera (chyba ID BIOSu) zostało zapamiętane w systemie M$ i nawet jeżeli później na tym komputerze przywrócona została "siódemka", lub nawet zainstalowany dowolny inny OS, to teraz ponowna instalacja "dziesiątki" będzie skutkowała automatyczną jej aktywacją. O to pytałem.

"Promotion" trwa do teraz.

268

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jeszcze ludzie zatęsknią do TusGierka co miał cukierka.

Należy zadać kluczowe w tej sytuacji pytanie: Jak żyć, Panie Premierze? Jak żyć?

269

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@Zbyti:
Skoro czytasz to poczytaj i poogladaj też obrazki tu: https://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/p … logii-339/ i wyciągnij wnioski.
Kluczowy wykres pomiarów stężenia CO2 na podstawie badań "zapodałem" tu dla wygody:

https://naukaoklimacie.pl/cdn/upload/5c37c0c7dceb1_wostok-temp-co2-5a.png

Co do twojego mózgu ... nie zniżam się do tego poziomu dyskusji.

EDIT: Zwróć uwagę na skalę osi X i Y

270

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

zbyti napisał/a:

.... Nie dzieje się nic w kwestii temperatury nic co by miało związek z ludzką aktywnością (no może sprawdziłbym jak się próby broni jądrowej miały do tego).

Podobno była epoka lodowcowa. I co? Jaskiniowcy za mocno palili w swoich iglo, że przeminęła?

Rozumiem walczyć z zanieczyszczeniem wód, powietrza, ok. Ale walka z CO2 jest dla ludzi o umysłowości ameby. ...

Dwie uwagi:

A. Odważna teza, że człowiek nie przyczynia się do wzrostu średniej temperatury. Naprawdę odważna. Ot choćby samochody na pewno wyewoluowałyby samoistnie z np. kangurów a czołgi z gąsienic motyli. A ropa sama zmieniłaby się w benzynę bezołowiową. Łukasiewicz nie byłby potrzebny ... naoglądałeś się chyba Transformersów za dużo.

B. Kusi obrażanie dyskutantów słowami o amebie ... kusi .. nieprawdaż? A tak kiedyś narzekałeś na obniżanie poziomu dyskusji.

271

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

O tym pisze Adam ... ważny jest trend a nie konkretne liczby ... to tak jak z wykresem  inflacji, który podesłałeś jakiś czas temu ... inflacja spada, rośnie, spada, rośnie  ale od kilku lat "statystycznie"/"średnio"/"widocznie"/"wyraźnie" (wybierz słowo lub słowa, które Ci pasują) jest inflacja coraz większa. Wzrost temperatur średnich "wystrzelił" wraz z początkiem rewolucji przemysłowej w XIX wieku. I to jest fakt. Tak jak to, że zanieczyszczenie atmosfery wzrasta coraz intensywniej a to napędza zatrzymywanie ciepła w płaszczu atmosfery a to z kolei wpływa na temperaturę średnią. Jeżeli na Grenlandii i Arktyce pada deszcz zamiast śniegu a Ocean Arktyczny jest już prawie żeglowny cały rok, to WYRAŹNIE coś istotnego dzieje się z klimatem.

272

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kto miał zarobić na "panice", że fotowoltaika się zaraz skończy opłacać  ten zarobił a tu nagle https://www.money.pl/gospodarka/zmiany- … 1184a.html

I dla zrównoważenia: https://www.money.pl/gospodarka/sejm-pr … 9984a.html

273

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Nie ... w Bielsku płacisz 59 zł.

274

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Wypadałoby ... bo rok temu za chodzenie i "zarażanie" dawali 30 tys. mandatu i komornik wchodził na konto a teraz potrafi władza swój "twardy żelbetowy elektorat" co najwyżej prosić. Nadszedł moment kiedy by trzeba się narazić ale jakoś portkami trzęsą.

EDIT:
Ale za to cięzko pracującym dowala mandacik:
https://www.money.pl/gospodarka/zmiana- … 1744a.html

275

(9,979 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Candle .... to wiocha jest tak ogólnie, że różne ważne instytucje ... polskie, zagraniczne, zamorskie ... jako "oficjalne" narzędzie komunikacji wybierają prywatnego Tweetera albo Fejsa albo inne socjale ... a na stronach oficjalnych typu gov rzeczy pojawiają się później niż tam.