2,801

(32 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

x_angel, mam pytanie, czy ten projekt jakoś dokończyłeś czy nie, bo przyszło mi do głowy pobawić się spartą, więc kombinuję jak i w czym ją umieścić?
Napisz jak możesz w związku z tym czy dokończyłeś ten projekt, jeśli tak, to jakie są wady i zalety w stosunku do innych rozwiązań ze spartą, ewentualnie czy może masz jakieś płytki lub carty gotowe do sprzedaży i jeśli tak, to za ile?

2,802

(244 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ładna rzecz:-)

x_angel, a po ile te płyty ITX?

2,803

(21 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

Ja najbardziej lubię pykać w:
- D-Generation (moja ulubiona gra na ST)
- Monkey Island (mimo, że na ST wypada słabo graficznie w porównaniu do innych platform, to wg mnie ma klimat i lubię grać w nią właśnie na ST)
- Gobliiins (też najbardziej lubię na ST)
- Microprose Golf (w ogóle lubię golfa, a ten najlepiej mi przypadł do gustu)

2,804

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Gry pod HDD dostosowuje Peter Putnik i są do ściągnięcia tu: http://atari.8bitchip.info/fromhd.php#DL
Przy tych grach często jest też zestaw linków do różnych wersji obrazów pod HDD i obrazów dyskietek i często tamtędy właśnie można znaleźć właściwą wersję danej gry z STFM spatchowaną pod STe.

2,805

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Tak, w zasadzie wszystko z ST chodzi na STe, nie spotkałem nic co by mi nie poszło. Ale nie zdziw się, bo ja się mocno zdziwiłem po przesiadce z STFM na STe. Otóż rzecz polegała na tym, że całe mnóstwo gier, które śmigały na STFM nie chodziły na STe.

Najpierw myślałem, że jest coś nie tak z tym STe, którego kupiłem.
Następnie znalazłem informację, że niektóre z gier, które miałem faktycznie nie chodzą na STe.
Później ostatecznie okazało się, że na STe trzeba od nowa szukać gier, które są dostosowane do niego i wszystko chodzi, tylko musisz poszukać odpowiednią wersję poprawioną.

W większości przypadków chodzi o to, że STe ma większy rozmiar TOS-u niż STFM i w skrócie mówiąc jest problem polegający na adresowaniu pamięci. Problem ten głównie objawia się na crackowanych grach, czyli na większości softu jaki chcemy sobie używać:-)

2,806

(41 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Problem tak zwanego "bad DMA" jest problemem mitologicznym i z ostatecznych wniosków z testów Exxosa oraz z moich korespondencji z Peterem Putnikiem (w trochę innej sprawie korespondowaliśmy, ale dotykaliśmy tematu DMA i PP wypowiedział się tożsamo z Exxosem na ten temat) wynika, że to nie jest kwestia konkretnych serii układu DMA, ale przypadłość konstrukcyjna Atari ST w połączeniu ze starzeniem się elementów. Ponadto istotne dla problemu jest również łączenie technologii "starej" z "nową" i odporności takich mieszanek na zakłócenia oraz samo ich generowanie zarówno przez układy Atari, jak również przez dołączane do niego nowe urządzenia.

Jeżeli nic się u Ciebie nie dzieje nadzwyczajnego i nie masz żadnych objawów "złego DMA", to nie masz co sprawdzać, daj se siana z tym tematem. Nie tykaj też tego jeśli działa, bo nabawisz się właśnie wówczas kłopotów. Czy masz problem z DMA czy nie, to wyjdzie kiedy będziesz podłączał jakiś interfejs dysku twardego. Sprawa jest prosta: jeśli będzie działało wszystko dobrze, to nie masz problemu, a jeśli będą się działy jaja, to i tak nie ma jednoznacznej recepty na naprawę i czeka Cię wówczas z tym droga przez mękę:-)

2,807

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Kurde, ja te gry na Atari dzieciom pokazuję:-) Bardzo proszę o przyzwoitość:-)

2,808

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Haa! Super, świetnie się teraz zapowiada i rozwija:-)
Jeśli mogę wtrącić uwagę: wiem, że to faza projektowa na razie, ale poprzedni pysk robala był lepszy, bo nie wyglądał jak penis:-) Nie idź tą drogą:-)

2,809

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Hehe:-) @tebe poruszasz niepotrzebnie pewne drażliwe kwestie, które mogą spowodować "popsucie" się delikatnie mówiąc wątku, który do tego momentu jest bądź co bądź o grze:-)

2,810

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Tak, z każdą ilością robali >1 grywalność i ogólna miodność gry, stopień jej atrakcyjności i wciągania będą drastycznie większe, a gra zrobi się pełniejsza w sensie, że poziomy będą bardziej wypełnione i mniej mroczne, bardziej dynamiczne itd. @xxl ja sobie myślę, że jak się do tego przyłożysz i do tego zrobisz finalnie jakąś super grafikę, muzykę, dźwięki, efekty specjalne itd. (lub ktoś zrobi), to ta gierka ma spore szanse stać się nie lada hiciorem, może nawet na miarę Laury:-)

2,811

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Z dwoma robalami jest fajna łamigłówka. Można by to zrobić w dwóch trybach: jeden to tak jak napisałeś kooperacja, wówczas mogło by być na dwa joye i na dwóch graczy tym samym. Drugi tryb mógłby być tak jak na tym filmie wygląda, że się steruje się naprzemiennie raz jednym raz drugim robalem, przełączać by je można np. na fire. W trybie usypiania robali i sterowania nimi naprzemiennie mogło by być też tak, że mamy np. trzy robale, albo cztery, w sumie chyba ilość dowolna, na różnych levelach mogło by być różne zadanie do wykonania i tym samym różna ilość robali. To by jeszcze uatrakcyjniło ciekawość rozgrywki, tak myślę.
Ogólnie tak sobie rzucam pomysły, które mi się nasuwają luźno, może przyda się coś z tego do wykorzystania, lub nasunie jeszcze inne koncepcje.

2,812

(44 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Zajebista gierka się zapowiada, bardzo mi się to podoba:-)

2,813

(39 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Może być inny, byle by to był również Freddie:-)
Aha, poszukaj takiego Freddiego, który koniecznie ma 40 pinów:-)

2,814

(7 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Noo, ten... w sumie jesteśmy zajbi... coś tam, ale tak po prawdzie, to sam to naprawiłeś, w dodatku znajdując inny powód niż wskazywane w większości przez tutaj obecnych:-) rj1307 tylko wspomniał, żebyś sprawdził, czy czegoś nie uszkodziłeś przy podmiankach, więc ta porada była celna:-)

2,815

(7 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Jak już tak daleko zaszedłeś i sprawdzasz wszystko po kolei w dwóch płytach, to idź za ciosem i sprawdzaj dalej:-)

Zanim to zrobisz, to jeszcze moje propozycje co ja bym w pierwszej kolejności zrobił.

1. Pomierz napięcie zasilania na wszystkich scalakach - wykluczysz czy zasilania i masy dochodzą wszędzie i gdzieś nie ma przerwy.

2. Obejrzyj dokładnie całą płytę cm po cm, najlepiej wspomagając się lupą. W taki sposób nieraz znalazłem zimne/pęknięte luty, drobną niteczkę z cyny, która coś zwierała, zgięty pin zwarty z sąsiednim, pękniętą ścieżkę itp.

3. Sprawdź układ resetu - czasem się zdarza, że NE555 padnie i trzyma wciśnięty reset cały czas. Pomierz napięcia na wszystkich nóżkach NE555 i porównaj ze zdrową płytą. Mierz na włączonym i również sprawdź w momencie włączenia kompa co się tam dzieje, powinno podawać na chwilę sygnał resetu. Nie pamiętam z głowy co na których nogach ma NE555, ale jak masz do porównania drugą płytę, to będziesz widział jak to działa.

2,816

(12 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Ten objaw jest normalny, tak jak _tzok_ napisał sygnał silnika idzie do obu stacji jednocześnie. Ale coś jeszcze dodam: silnik w stacji kręci się tylko wtedy gdy jest w niej dyskietka. Jak wyciągniesz dyskietkę, to silnik nie będzie się odzywał. Tutaj nie wiem czy jest tak w przypadku każdej stacji, ale u mnie tak jest, a mam tak jak wcześniej pisałem Epson SMD-380.

Dodam coś jeszcze: jeśli mamy zainstalowany speaker w Goteku imitujący dźwięki stacji, to on odzywa się tylko na sygnał step. Jeśli wsadzimy jakąkolwiek dyskietkę, a używamy Goteka, wówczas w czasie jego pracy odzywa się speaker, a prawdziwa stacja kręci silnikiem, co składa się na pełniejszą emulację dźwięków stacji dyskietek i daje przyjemny feeling:-) Żeby ładnie to współbrzmiało, to wypraktykowałem, że we FlashFloppy trzeba ustawić głośność speakera na 5.

2,817

(11 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ja bym zaczął od pomierzenia napięcia. Może zasilacz daje za wysokie?
Następnie zmierzył bym pobór prądu przez Atarkę. Może są jakieś zwarcia?

2,818

(11 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

.

2,819

(11 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

@Sikor: tak myślisz? Mi się wydawało, że raczej podstawka pod procem, to jakieś przypadki typu, że np. nie było proców na stanie i żeby linia montażowa nie stała w miejscu, to lutowano podstawki, a potem wystarczyło włożyć proce jak dotarły. Ale mogę się mylić. Tak myślałem, bo zastanawiałem się kiedyś dlaczego w tym moim egzemplarzu była ta podstawka, a szczerze mówiąc nie widziałem innych bez ECI z procem w podstawce. Sam ma jeszcze dwie identyczne płyty z wlutowanym procem (tzn. już go z jednej wylutowałem, bo potrzebowałem podstawkę wsadzić:-))

2,820

(11 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Mam jeden 65XE bez ECI od nowości i od nowości jest w nim procesor w podstawce, tak że zdarzały się takie przypadki, choć rzadko.
Potwierdzam też że grzanie się procesora jest normalne i jest on najcieplejszym układem w Atari.

2,821

(12 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Hmm... myśląc o flopie mam przed oczami flopy pecetowe, oraz ich przerabianie do Amigi:-) Sorry, flopami się za dużo nie zajmowałem, ale pamiętałem że rzadko który flop pecetowy miał zworki, najczęściej ich nie było, bo sprawę załatwiał przeplot taśmy, który był tam zawsze:-)

Aż teraz otworzyłem swojego STE, bo mam akurat na biurku, żeby głupot nie pisać:-)
I obejrzałem dokładnie flopa. Mam Epson SMD-380 i faktycznie ma zworki, nie wiem jak pozostałe Atarowe, ale pewnie mają skoro tak piszesz. Sorki za zamieszanie - zawsze się można czegoś nowego dowiedzieć:-)
Czyli Amiga jest bleee, a pecety jeszcze bardziej bleee:-)

Edit: nie mam już, bo poszedł w świat wspomagając kolegę z forum, ale znalazłem jeszcze zdjęcia flopa Chinon FB-354AA od ST, którego miałem jakiś czas temu i on na tych zdjęciach też ma zworki. Tak że potwierdza się, że zworki są.

No to w tym układzie wychodzi na to, że faktycznie najlepiej jest po prostu zadbać o to, żeby doprowadzić tylko ewentualnie brakujący sygnał D1SEL do pinu 12 na płycie i sprawa załatwiona czysto i ładnie.

2,822

(12 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Tak jak _tzok_ napisał, najładniej było by zrobić od spodu płyty doprowadzenie tego brakującego sygnału do pinu 12 złącza FDD, wtedy zworkami przełączać czy stacja ma być A czy B. Rozwiązanie to ma jednak również swoje wady, bo flop nie ma zworek i wtedy nie da się go podłączyć jako B, tylko jako A. Tak że Goteka możemy przestawiać, ale nie zamienimy stacji miejscami, ani też nie podepniemy w taki sposób drugiego flopa (2xprawdziwe FDD). Z tego powodu ja bym wolał w takiej sytuacji jednak zostawić Goteka ze zworką na S0, żeby i flop i Gotek były ustawione tak samo. Wówczas wystarczy na taśmie przeciąć linię 10 i do jednego flopa ją z powrotem dopinać, a do drugiego ten sygnał D1SEL doprowadzony skądś z płyty (ze zworek W ileś tam, czy ze złacza zewnętrznego flopa - to już wszystko jedno, trzeba ścieżki popatrzeć jak idą i wziąć z najwygodniejszego miejsca).

Tak że wszystko zależy od tego na ile uniwersalne rozwiązanie chcesz zrobić, moim zdaniem najlepiej jest mieć możliwość przełączania tego jakoś łatwo, bo skoro już masz Goteka, to warto móc go używać jako A.

2,823

(12 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

_tzok_ nie ma trochę racji. W STE faktycznie wystarczy podpiąć oba flopy równolegle i w Goteku przestawić wtedy zworkę na S1.
Jednak w ST(FM) to nie zadziała tak od razu. Trzeba jeszcze doprowadzić sygnał drugiego flopa.
Pisałem o tym przy okazji jednego z projektów, które robiłem. Tu wklejam to co wtedy napisałem:

W ST wszystkie sygnały do napędów A i B są połączone wprost równolegle, za wyjątkiem jednego tylko sygnału. Zatem nie ma żadnego problemu żeby podłączyć Goteka i flopa na jednej taśmie wewnątrz.
Trzeba tylko zadbać o odpowiednie podłączenie sygnału SEL do obu napędów. Na linii 10 do jednego napędu musi iść sygnał D0SEL. We wszystkich ST jest ten sygnał na pinie 10 złącza w taśmie. Natomiast do drugiego napędu trzeba ten sygnał odciąć, a w jego miejsce podłączyć sygnał D1SEL. W STE jest on na linii 12 w taśmie, więc wystarczy ten jeden kabelek 12 podpiąć do 10 pinu w drugim napędzie i już. Natomiast w ST(FM) linia 12 jest zostawiona pusta, więc trzeba tam sobie ten sygnał doprowadzić na płycie, albo wziąć z płyty i doprowadzić bezpośrednio do flopa.

A ów projekt jest opisany tutaj (może znajdziesz tam jeszcze jakieś interesujące informacje): http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=14946

Edit: dodam jeszcze tylko dla ścisłości że w Goteku przestawianie zworek na S0 lub S1 powoduje właśnie fizyczne połączenie linii i pobieranie sygnału DxSEL z pinu 10 lub 12, więc można te zmiany realizować albo na taśmie, albo na płycie ST, albo tymi zworkami, w zależności od tego jak nam to wygodnie zrobić. Tak czy owak w STFM nie mamy na taśmie sygnału D1SEL, więc trzeba go tam sobie doprowadzić.

2,824

(82 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Nieee, pomyliłeś, panowie na materacu płynęli do Szwecji:-)

2,825

(82 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

A tam zaraz liczba mnoga i "budujecie":-) Pancio.net sobie buduje:-)