5,876

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

.. przeglądnij foty ze zlotów, to nikt nie będzie musiał dorabiać nowych ;)

aaaa - właśnie. Pasiu - do listy dem zajebiście działających na Rapidusie trzeba dopisać RAVING WIEPRZ! :) Rewelacja ;). Dobre synchro, efekty jak po viagrze - nabrały zacnej prędkości :D

5,877

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

@Pin: 16 bitowy procesor, 24 bitowa karta grafiki. Wow, możliwości ma spectruma lecz to Atarowców duma :P

... czy 16-bit, to w świetle tej rozmowy nie wypowiadam się, bo logicznie przyjmując wiadomości można to potraktować uznaniowo. I tak '816 w trybie "6502" daje mi to, co mi zasadniczo wystarcza. Zgodność do "legali" :P a resztę mam gdzieś, jeśli ktoś używa takich rozkazów tylko po to, by udowodnić wyższość świąt bożego narodzenia nad wielkanocnymi (np. Mazazem by XXL, tak przy okazji :P ). Co innego kod, który coś by tutaj zasadniczo zmienił, ale nie widzę chętnych do wyjaśnienia i prezentacji ;)

"24 bitowa" grafika - ok, czemu nie. Jest bardzo ładna, ale też mam co chcę. Ładuję rdzeń zgodności z GTIA i kolory mam lepsze, niż po zje*** anym palu z oryginalnego komputera, który generuje mizernej jakości obraz. A tak, to jest RGB gdzie wreszcie coś na ekranie widać i można komfortowo nie używając emulatora, oraz nie składając wizyty u okulisty 2 razy w miesiącu (a latka lecą ;) ) kilka rzeczy zrobić. I to jest też bardzo ważna sprawa. Dopałki służą też do wygodnej pracy. Jest dobrej jakości obraz, jest dysk twardy, jest dobry dos, który umożliwia zarządzanie znaczną ilością danych, pojawia się Rapidus ... a zastosowanie w krótkim czasie się znajdzie, bo potencjał jest gigantyczny wręcz.

Tak oto widzę rozszerzenia, a jeśli ktoś woli magnetofon - to chwała mu za to. To też jest klimat, tyle że nie do końca mój ... choć xc11 wartało by zrewitalizować, bo coś mu dolega ;)

5,878

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

.. a ja mam to wszystko gdzieś, bardzo się cieszę że dostąpiłem zaszczytu posiadania karty i mam nawet pewien pomysł, jak ją realnie wykorzystać :P ... a jak już braknie prądu na tę całą choinkę, to Atari podłączę pod trójfazowy i wreszcie sąsiadowi światło nie będzie przygasać po włączeniu komputera ;)

A tak przy okazji, to ten emulator ZX na Rapidusa jest zajebisty. Niektóre gierki chodzą minimalnie wolniej przez co w sumie są znacznie bardziej grywalne ;) Docelowo, być może będzie kolor pod vbxe ;)

5,879

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

... muszę przyznać, że ten topic to jest niezła reklama dopałki ;)

W sumie, to chyba dobrze :)

5,880

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

A do czego służą bramki? Przypuszczalnie odpowiednio zatrzaskują 65816 w tryb emulacji 6502

Nie sądzę.


Sikor napisał/a:

Skoro siedzi tam też stary procek - działanie bez sensu, powinien się uruchamiać w natywnym trybie 65816, a nie w emulowanym 6502.

nie może budzić się w trybie natywnym, bo w konfrontacji ze zwykłym XL OS system poleci w maliny.

Sikor napisał/a:

Które z powodzeniem także możemy nazwać nielegalnymi dla 6502 w dowolnej konfiguracji, więc tym bardziej powinno być w regulaminie zakazane ich używanie.

Widzisz, nie można nazwać "nielegalem" rozkazu, który dla danego procka określony jest w dokumentacji. Jeśli już mowa o regulaminach, to doskonale sobie zdajesz sprawę (jeśli je czytujesz), że '816 wylądowało by w osobnej kategorii, bo nikt o zdrowych zmysłach nie pakował by do jednego wora dwóch różnych platform sprzętowych. Mówię tu o kodzie napisanym specjalnie dla 65c816 bo tu, nawet prosty adapter (Sweet16) daje spore możliwości.

Podobnie, jak ostatnie demo Lamersów ma opcję podkolorowania na vbxe - na kompo poszło bez podkolorowania ze względu na szacunek dla wszystkich i dla regulaminu. Poza tym - jeśli ktoś ustala regulamin, to decyduje o zasadach na zlocie, który organizuje. Jeśli więc nie możesz zaakceptować danego regulaminu, to nie wystawiasz pracy. Rzecz raczej prosta i zrozumiała jak sądzę. ;)-

5,881

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

Za to, że samo z siebie wstaje w trybie emulacji zapewne odpowiada karta i rdzeń, który - jak pisałeś w odpowiednim wątku - sobie wgrywasz.

w 65c816 adapterze też? Dla przypomnienia, to procek, dwie bramki i 3 druty ;)

Sikor napisał/a:

Pewnie jest to po prostu odpowiedni stan logiczny podawany na którąś z nóżek

w Rapidusie bardziej podejrzewam, by z trybu 6502 wprowadzić w tryb 65c816


Sikor napisał/a:

Co do wstecznictwa - tak samo można powiedzieć o braku nielegali z 6502 w 65816. Nie ma ich bo co?

Bo jest ograniczona liczba opcode'ów i miejsce niedoróbek (nielegale) zajmują nowe rozkazy dla 65c816? :D

5,882

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

Jeżeli piszecie "6502 kody nieudokumentowane  są niedozwolone" - to czemu nie uznać wszelkich rozszerzeń 65816 także jako nielegalne? Z punktu widzenia 6502 są nielegalne i 6502 nie może ich wykorzystać?

Bo takie zachowanie można nazwać wstecznictwem ;)

Takie pytanie mi się nasuwa. Z czego wiem, to po włączeniu zasilania (bez ustawiania flagi, jak mówi Sikor) 65c816 samo z siebie wstaje w trybie "emulacji". Pytanie: Co nazywamy emulacją i jakim kryteriom podlega ocena? Czy w procku jest programowalna logika, by stosować określenie emulacji? ;)

5,883

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Że tak wtrącę

Sikor napisał/a:

to nie jest Atari, a przynajmniej nie takie, jakie zaproponował projektant.

Projektanci tak samo nie uwzględnili w dokumentacji użycia rozkazów spoza listy, określając je nielegalnymi :D

5,884

(349 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

:) - załadowałem program, uruchomił się i napisał, że nie mam U1MB :D

5,885

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@Sikor - o ile się nie mylę, to już Wasko w regulaminie dla LastParty / LatoLudzikuff dodał zapis o nielegalnych rozkazach. A stało się to około 15 lat temu. Czy potrzebowałeś piętnastu lat na przemyślenia związane z prezentowanym tu topicem? ;)

... i powiedzmy sobie szczerze - niech ktoś wyjawi mi, gdzie się kryją setki produkcji używające nielegali, dzięki którym to dokonano przełomowego odkrycia / efektu / trybu itd. Jest być może jeden, lub dwa wyjątki choć w tym temacie, to musiałby wypowiedzieć się (bynajmniej nie stronniczo) kumaty koder po zapoznaniu się ze źródłami ;) W tym świetle wydaje mi się, że nieuzasadnione używanie nielegalnych rozkazów jest bez sensu a zapis takich reguł (15 lat temu) do regulaminów kompotowych domniemam miał na celu wypracowanie pewnej zgodności z tym, co mogło powstać i właśnie powstaje (poza oczywiście niedostępnymi na dziś dzień kartami z 1988 roku).

Następną sprawą jest fakt, że z całego forum liczącego bazylion użytkowników problem w tym temacie widzi tylu, ilu można policzyć na palcach jednej ręki. To też o czymś świadczy :D

... :) - wyniki ankiety Sikor, też są jednoznaczne. Komuno wróć?

5,886

(349 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

nowy uflash działa. Albo przynajmniej się uruchamia ;)

5,887

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@Sikor, moje realne uczucia znacząco się procentowo (i nie tylko) różnią, jednak w większości nie podaję owych faktów do publicznej wiadomości. Mimo wszystko ;)-

eeeeee - dużo gadania i zerowy efekt. Ale zapraszam w każdym bądź razie, żaden problem ;)- Jak coś, daj znać.

5,889

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

... tylko nie wiem, czy te 30% będzie "używalne" dla kogokolwiek w jakikolwiek sposób i może stanowić jedynie ciekawostkę jako taką. Jeśli działa, to niech sobie będzie (choć ze strony autora nijak nie idzie tego zassać i oby sam emulator był bardziej przyjazny dla użytkownika) ale dyskusja o 16 bit w takim wydaniu jak na aage jest co najmniej zabawna ;)

5,890

(5 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

przepraszam za offtopic ;)

Arka! Gdyniaaa!!11 ;)

5,891

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

To kwestia nazewnictwa i indywidualnej interpretacji tematu. Ostatecznie, jakkolwiek tego nie nazwać to na "tym czymś" i tak wszystko co zrobię, będzie dotyczyło i działało na Atari 8-bit. Ciekawe więc, co to takiego jest ;)

EDIT:

Próbowałem właśnie Rapidusa podłączyć do:

* pralki
* telewizora
* opla kadett'a
* blachy falistej na blaszaku
* doniczki z kwiatkiem (kuktasem)
* rynny

Nie zadziałało. Działa tylko w Atari :D

EDIT:

Widzę, że Sikor działasz:

http://atariage.com/forums/topic/213028 … try2908668

... jak sobie wyobrażasz działanie emulatora ZX Spectrum na stock Atari? To jest coś, co dla Rapidusa stanowi wyzwanie a na stock komputer nie powinno nigdy powstać, gdyż jest to działanie bez logicznie uzasadnionego celu tak samo, jak pisanie takich postów ;)

5,892

(5 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

... przeczytałem ze zrozumieniem temat i zaplanowałem, iż jutro na kolanach przejdę się na pielgrzymkę do Częstochowy ;) tak dla relaksu.

ming napisał/a:

ech, musze sie kiedys wybrac na sprzetowo-softowe korepetycje z odpowiednim paliwem, do stolicy krolow nie mam daleko ;)

Zapraszam. Można zorganizować łikendową nasiadówkę, najwcześniej za tydzień (bo YerzmYeYa boli ząb) ;)

5,894

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

.. tylko co na to TBXL ;) Spod interpretera tego nie zrobię, zakończy się to pewnie na etapie x=usr(... ;)

EDIT:

hahahahh, XL-Digital generuje chyba z 50kHz na pokeya. Szkoda tylko że sample są z 4-5 oktaw za wysoko :D

Rapidus z VBXE działa bez problemów (ponoć tylko ja mam te dwie rzeczy jednocześnie), mogą ponoć wystąpić jakieś problemy z U1MB. Tego jednak nie wiem, bo Ultimate jest następne w kolejce do montażu ;). Dodatkowo, trzeba paczować każdego IDE+ od rewizji A do C, choć to nie jest problem bo przeróbka jest dość prosta.

@Mazi - przywiązujesz do nazewnictwa wartości ideologiczne i traktujesz to (nie wiem czemu) zbyt osobiście ;)

Od co najmniej 10 lat można było metodą na druta zmontować '816 adapter, gdzie mamy std taktowanie, nie ma liniowego ramu, jest jednak możliwość pracy w 16 bit trybie, jest OS który można wykorzystać itd. W normalnym trybie (po włączeniu komputera) jest to w zasadzie (jak by to powiedział Mazi i niech mu będzie) tryb emulacji 6502 w którym mamy wszystko, poza nielegalnymi rozkazami. Te zastąpione są rozkazami dla '816 i działają także w trybie "emulacji" 6502. Ciekawym przykładem wykorzystania tej cechy jest opcjonalne użycie '816 pod SysInfo (Draco), gdzie w oparciu o 16 bit znacznie są przyspieszone operacje związane z rysowaniem okienek w trybie graficznym. Poza drobnicą powstał też sterownik do ramdysku pod Sparta DOS X znacznie szybszy od pierwowzoru na 6502. Są perspektywy, nadchodzi i Rapidus. Stąd też (zresztą od czasów zlotów w Opalenicy) są zapisy w regulaminach ograniczające użycie nielegalnych rozkazów bo jest to w pewnym sensie kompromis pomiędzy tym co było a co można zrobić i ukłon w stronę względnej zgodności w jedną stronę. Dlatego też, co zresztą było milion razy wałkowane - jeśli nielegalne rozkazy nie są KONIECZNOŚCIĄ, to nie należy ich używać. Jeśli coś nie wyrabia i nie ma innego wyjścia - to niech sobie będą.

@Mazi ;)
I o to w tym Mazi chodzi, by na siłę nie ograniczać rozwoju sprzętu poprzez bezsensowne gadanie (w Ty, to masz chyba nerwicę związaną z "nieudokumentowanymi", których ja nie neguję pod w/w warunkiem i nie jest to chyba złe rozwiązanie) i doprowadzić do sytuacji w której nowe rozwiązania będą powodować niepotrzebne problemy dla użytkownika komputera. Choć nie są to tak do końca nowe rozwiązania, proponuję poszukać hasła "Hyper Speed") :)

.. i jak tu słusznie zauważono - są też pewne kwestie wygody używania narzędzi, której na Atari nie było i dlatego 90% kodu, grafiki, muzyki tworzone jest na PC i stało się tak dlatego, że nie było odpowiednich możliwości na "prawdziwym" hardware.

5,897

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

:) - jest dobrze. Ostatni z rdzeni (+ strona zero) z czego widzę daje możliwość zachowania 100% zgodności w stosunku do 65c816 adaptera. I są zmiany w stosunku do wcześniejszej wersji, bo teraz w tym trybie nie widać liniowej '816 pod SI a w CDRUG nie widać wreszcie okazjonalnie "latających" syfów na grafice i wszystko wygląda ok ;)

EDIT:

Jak by mieć "LPOKE" pod TBXL, to by nawet można było opcjonalnie kojarzyć określone dopalenie dla danego programu (trs_desk) ;). Choć, dla SDX można składać pliki *.bat z konkretnym dopałem dla konkretnego programu. Można to włączyć i wyłączyć programowo. Rewelacja ;)

W zasadzie tylko wyzerowanie 7 bitu $FF0080 wymusza restart z racji na podmianę OS'a

Wiesz Voy, tylko że zaraz przyjdzie Mazi i powie, że regulamin który ktoś tam sobie wymyślił jest be, bo jego komputer wyprodukowany w 1985 roku może coś tam. No i rozmowa będzie trwała do końca świata, lub nawet jeden dzień dłużej :D

mazi napisał/a:

Slyszysz to Grey? Zmieniaj regulamin 8-bit compo!

Oczywiście masz rację. Sam je poprowadzisz :D

ming napisał/a:

i ktory pozwoli wygodnie pracowac nad produkcjami dla Atari na Atari. Jako atarowiec czuje sie niekomfortowo zmuszany do pracy w srodowisku windows po to, zeby przykladowo narysowac kolorowy obrazek dla osmiobitowego atari ;)

I dlatego, że mam wygodny system, hdd i kilka ciekawostek sprzętowych ułatwiających pracę na Atari a nie emulatorze muzaki mogę wygodnie pisać na Atari ;)

mono napisał/a:

ale fakt jest faktem - Franny nie pokazuje wpisów

:) - tak jak na Silly Venture? (dzięki czemu spędziliśmy cały dzień przy kopiowaniu, zamiast 15 minut jak pod TC :P )