11,126

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Fox: ...w żadnym przypadku nikomu nie "inputuje" :D , by rezygnował z kodowania na 6502 - byłaby to głupota klasy 1 (z mojej strony). Cały czas postuluje, bo 65c816 używać JAKO OPCJI, nie konieczności; a robie to dlatego, że chce zobaczyć coś więcej... Poza tym, w kweswtii tego "zbliżania" się; ile nowości można było zaobserwować w latach 95-97, a ile 98-2k3? Z jakiegoś powodu jest ich mniej; a co do osiągnięcia wszystkiego? Sam wiesz, że nigdy nie można powiedzieć; "że to koniec i nic więcej się nie da". Taka możliwość nie istnieje; prędzej trafie szóstke w totka  :D  :D

SIKOR -"Ale - znacznie szybszy w przetwarzaniu rozkazów, nieprawdaż?"

Ano, tak się składa, że odpowiedź brzmi: NIEPRAWDAŻ - w trybie emu 65c02 wszystko wygląda identycznie jak w przypadku 6502 - wyłączając z tego nielegale' o czym już chyba pisałem. Stwierdzenie, że jest "znacznie szybszy" - nie jest prawdziwe. Przeczytaj sobie Sajkor wyżej- 65c816 bez linear i w oparciu o ten sam zegar (1.79); ...więc odpowiedź brzmi- bez różnicy. Założę się, że gdybyś miał w kompie 816, bez świadomości posiadania wspomnianego - to o fakcie zorientowałbyś się dopiero po odpaleinu SysINFO, lub innego softu, który stwierdził by to czarno na białym (lub biało na niebieskim..hehe).

SIKOR napisał:
"...To nie jest tematem - wskazałem tylko, że w jakiś sposób zmieniasz sprzęt. Skoro na PC odpalasz emulator Atari - to można także przyjąć, że 65816 emuluje 6502, co nie jest równoznaczne, że nim jest. Dlatego JESTEM ZA OPCJĄ, że POWINNY BYĆ ODDZIELNE KOMPA na komputery z 6502 i 65816!!! "
* tak, zmieniam sprzęt.
* 65c816 z całą pewnością emuluje 65c02, lecz sprzętowo nie programowo. 80286 to przedłużenie generacji 8086(czy jakoś tak), lecz jednak nikt w to nie wnika.
* Oczywiście, że oddzielne kompo jest teoretyczną alternatywą: 2 prace na 6502, i jedna na 65c816 - więc takie kompo po prostu się nie odbędzie, gdyż prac byłoby zbyt mało. Tę sytuację trzeba jeszcze przedyskutować.

Sikor NAPISAŁ:
..."TAk, mam 6502, a z tego co napisałeś - można przyjąć, że nie masz oryginalnego Atari? Co do 65816 - jeszcze jakoiś czas nie zamierzam go instalować, choć nie wykluczam takiej możliwości ogólnie. Ale to nie zmienia mojego stanowiska: REAL COMPO na 6502!!! Drugie - na 65816. Odpalając wszystko na 65816 - niejako dajemy fory posiadaczom tego drugiego, bo kto mi zagwarantuje, że dany efekt będzie w 100% chodził tak samo na real Atari?
Z drugiej strony - wykorzystując 65816 chcesz pokazać jego możliwości, więc czemu Cię ograniczać?
Stąd idea dwu oddzielnych konkurencji!!!!"

...*mam oryginalne Atari .. hehel- nikt takiego nie ma hehehehe :D ; no dobra, trochę je dopaliłem - fakt.
* Nie dajemy forów posiadaczom 65c816, gdyż komisja selekyjna ( :D ) przed dopuszczeniem pracy do kompo musi sprawdzić, czy soft działający na 816 działa równierz na 02 - to jak pisałem wg. mnie jest koniecznością, a odpalenie kompo na 65c816 wyeliminuje fory dla 6502 w postaci rozkazów nielegalnych - i sprawa jest zupełnie jasna. Poza tym, tak jak mówiłem (pisałem) soft wykorzystujący 816 musi posiadać oprócz na wyboru banków ramu; wybór procka - czyli sytuacja niejako powinna być zupełnie oficjalna. Jeśli więc praca "nieoficjalnie" wykorzystuje 816 - zostaje odżucona i puszczona poza konkursem. Więc uważam, że jest to najbardziej sensowne rozwiązanie; lecz jest to kwestią oczywiście gustu.

Święty, ... :D  a pomysł z Basic kompo top mega róló wypas pomysł. Wasko, co ty na to?????

11,127

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Miejsce zebrania kolektywu alkoholowego:

* Przed wejściem do kina KIJÓW przy alejach, godzina 18:30

tel. do mnie: ....(aż się boje. .. -proszę nie przysyłać pogróżek, ani treści publikacji Wojciecha Zientary :D ):
0693-808-170

Miejsce docelowe oddalone jest od punktu zebrania o ok. 15min. na butach, lecz i tak przynajmniej w jedną stronę postaram się zwieźć toważycho pojazdem mechanicznym marki Fiat 126p - to pierwsza atrakcja na sztabie. Wrażenia niezapomniene i gwarantowane. Maszyna potrafi nabrać prędkości, gdzie istnieje możliwość zakrzywienia czasoprzestrzeni = 125km/h (1984r. - to były lata - samochody jak wino MUSTAK).

Więc:? Proszę potwierdzać przybycie najlepiej via sms! (bo na sieci codziennie nie bywam). 8O  :D

11,128

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

O.K>
W takim razie robimy dwa kompa: 6502 jako standard i 65816 jako drugie.

...z obecną średnią ilością produkcji na kompo konkurs musiałby się nie odbyć

I po sprawie - nie można ich porównywać do siebie liniowo. Używanie 65816 jest jak używanie nielegali w 6502, dlatego NIE WIDZĘ POWODU, dlaczego nie można używać nielegali, a można 65816?

A ja widzę powód - i to bardzo poważny. W dyskusji o 816 WYRAŹNIE ZAZNACZAM, IŻ MUSI BYĆ MOŻLIWOŚĆ ODPALENIA NA 6502 SOFTU PRZEZNACZONEGO DLA 816, GDZIE 816 MOŻE ZOSTAĆ WYKORZYSTANY JAKO OPCJA, a w/w porównanie nielegali do nowych instrukcji 816 jest bez sensu. Używając nielegali wykluczasz odpalenie takiego softu na 65c816 - i to jest chyba "nie fer". Chyba sam to rozumiesz. Patrzysz na temat z pozycji posiadacza 6502 - a takiego procka w obecnie używanym przeze mnie kompie NIE MA. :D


To jest nie fer!!! Chyba, że jak napisałem - będą dwa kompoty. I wersja 6502 odpalana WYŁĄCZNIE na kompie z 6502, a nie na 65816.!!!
To tyle - a motywowaniem do działania powinno być zwiększenie możliwości standardu (programowe), a nie dalsza rozbudowa sprzętu. Dobrym przykładem jest tu NUMEN - wszak efekty działają na 6502, nieprawdaż? A dlaczego 65816, a nie na przykład G4 czy PIV czy inny celeron. Na upartego i to da się upchać, chociaż tutaj trochę przessadzam ;)

Nie widze żadnego powodu, by kompo na STD Atari odpalać koniecznie na 6502; skoro 65c816 jest w 100% zgodny z legalami. Opisuje oczywiście układ, gdzie 816 pracuje w układzie prostego adp - z tym samym zegarem, bez liniowego ramu 816 .. itd. Efekty na 6502 są z pewnością baaardzo git, lecz jak wykazuje praktyka ostatnich lat wymyślenie na w/w czegoś nowego zaczyna stwarzać coraz większe "problemy".. chodzi o fakt powolnego zbliżania się do "granic" możliwości sprzętowych - oczywiście; NUMEN pokazał coś zupełnie nowego i niesamowitego... w zupełności się z tym zgadzam - lecz potrzeba było na to barrdzo dużo czasu. Więc myślę, że projekt 816 będąc bardzo rozwojowym - jest słusznym kierunkiem rozwoju.
Zupełnie nie rozumiem, dlaczego piszesz o ...Celeronie? Z czego pamiętam nie jest to procek w jakimkolwiek stopniu związany z rodziną 6502... a 816 jest. I to właśnie jest powód; że mając 65c816(DIP40) 74ls00 i 74ls74 mamy coś, co daje nam nowe możliwości :: a soft obsługujący "nowy" CPU istnieje już od lat co najmniej ośmiu... :D  :D

Więc Sajkor; po co to zamieszanie z nielegalami, skoro i tak (prawie) nikt tego nie używa? (..i w zasadzie powodują bardziej komplikacje niż korzyści (przeważnie)).

11,129

(273 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Wasko! poważny błąd w regulaminie! Napisałeś, że Covox kompo będzie odpalane na Neo - przy jednym ze sampli = do 32kB. Otóż jedyny dłuższy sampel pod neo może nieć do 22kB(!), reszta do 16kB. Jestem przeciwny również ograniczaniu max LN modułu do granicy strony dysq DD; pod NEO moduł może mieć do ok. 1MB - pod warunkiem posiadania odpowiedniej ilości RAM. Proponuję granicę;: ma odpalić na kompie z 320kB RAM. I tak większość ma SIO2PC lub HD, więc w czym problem??

11,130

(273 odpowiedzi, napisanych Zloty)

XRay;- sorry, w raz z NTP myśleliśmy, że kawałek jest zapętlony, a z czego pamiętam poszło go więcej niż 3 min;- ale to już przeszłość. Osobiście jestem przeciwny ograniczeniu max długości kawałka:: :D

11,131

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

XRay- z czego wiem, to nie plotki. Po prostu Fox tak, czy inaczej w Kraku prawdopodobnie ma być (przynajmniej taką informację dostałem od Epiego); być może ma tu coś do załatwienia, ..no chyba że coś się zmieniło;- nie wnikam w to :: a przy okazji zbiega się to w czasie z krakowskim PGM, przed czym bronić się nie można. Tak, czy inaczej wszystkich serdecznie zapraszam!!!

* Poza tym, na krakowskim sztabie panuje jeszcze jedna ważna zasada:
- kto womituje - sam po sobie sprząta.  :D

11,132

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

... a przy tym motywować do dalszego działania. 8O

11,133

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Sikor;- OK, ok; lecz liczba nawet 15 użytkowników jakoś się liczy, a projekt "nowego" procka jest jak najbardziej rozwojowy - tym bardziej, że uważam iż KONIECZNIE MUSI być wybór 6502/65c02/65c816! Czyli w opisanym układzie sytuacja, gdzie demko nie odpali na 6502 JEST NIEDOPUSZCZALNA. Mam "demko", a w zasadzie jeden efekt opierający się właśnie o zasadę: jeśli 6502 - to działa na 6502, jeśli 65c816 to wybór: 6502/65c816. Całość polega na przemieszczaniu baaardzo dużego obiektu (gr.15), z czego pamiętam różnica była; 6.80 ramki do 4.03 na korzyść 816 (rząd wielkości - z czego pamiętam otrzymałem takie wartości). Wizualnie daje to znaczną różnicę. Na 02 skacze, na 816 porusza się w zasadzie płynnie. Autorem tegoż wynalazku jest Laoo;- zresztą niech autor najlepiej wypowie się na ten temat. Sikor, wiem że jesteś tradycjonalistą - oczywiście niczego złego w tym nie ma, lecz pamiętaj też o tych, którzy chcą zobaczyć coś więcej i rozbudować swój sprzęt - nie szkodząc tym samym innym użytkownikom "zwykłych" Atarek. :D  :D  :D

11,134

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Poza tym proponuje (jak zresztą któryś z przedmówców):

Jeśli demo korzysta z 65c816 to po pierwsze:

* musi odpalić również na 6502
* dać wybór użytkownikowi (w przypadku wykrycia 816);- czy odpalić w trybie 02, czy 816.

.. poza tym wiem, że opisana sytuacja możliwa jest (podejżewam) najpóźniej na Quast (jeśli będzie);-.. ale na razie nic nie mówie.

11,135

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Sikor;- trochę marudzisz. Na Polskiej scenie jest przynajmniej 15 kompów z prockiem 65c816;- wiem ile miałem, wiem też kto to miał wcześniej... może ktoś jeszcze?

Sporadycznie też można spotkać "zwykłe" Atari z 65c02 - co wyklucza użycie nielegali, a jednak dalej jest to Atari.

65c816 w Atarce to bardzo stary wynalazek - prawie tak stary jak budowa cepa  :D  :D

Sikor;- uważam, że mój komp to dalej 100% Atari.

11,136

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

... no to licytacja ;- kto więcej ten Róló!  :D  :D  :D

11,137

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Poza tym, jeśli ktoś używa innych używek;- to nawet na drugi dzień z rana jechać wozem może.

11,138

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

...Od kierowania, to jest autopilot, lub kierownik zamieszania. ..  :D  :D  :D .. a w głowie helikopter. Przecież pozostawiam czas na wytrzeźwienie? :D

11,139

(173 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Co do powrotu do dosa: Tak, tak, i jeszcze raz tak!!! TAK TO POWINNO WYGLĄDAĆ TO OD ZAWSZE ....... lecz niestety tak nie było.

Po drugie; Wasko;- wg. tego, co słyszałem od NTP jesteśmy odpowiedzialni za zorganizowanie kompotów; więc jeśli tak jest, to kompo odpalimy z mojego sprzętu - nie martw się - nie jest to ten co na Ornecie. XEG składane przez Pasia, przetestowane i na 100% działające bez zastrzeżeń. Jednakże w tym przypadku proponuję dożucić profilaktycznie do regulaminu podpunkt: "Nie używamy rozkazów nielegalnych proc. 6502" - dlaczego? chyba pisać nie muszę - Tzn. i tak pomijam fakt, że znalazłem do tej pory jedno demko, które korzysta z wspomnianych "dobroci". ... , więc piszę to proforma. (To demko to Joyride (dobrze to napisałem? :? ) - część z ploterem;- plotter stoi, lecz demko i tak poprawnie się kończy).

Nieśmiało też proponuję skorzystanie z 65c816 jako opcji - tzn. po wykryciu 816 efekt pracuje na nowym procku, po wykryciu 6502 demko działa na 6502, lecz należy wszystkich (przed kompotami) powiadomić o tym fakcie.

To oczywiście propozycje, proszę na mnie nie krzyczeć... :D

11,140

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

... Lewis? A ilu Was tam będzie? bo jeśli załoga ze sztabu Warszawskiego zmieści się do MKboss'a, to w zasadzie Kraków brzmi lepiej - więcej ludzi, lepsza zabawa (bo więcej ludzi), ... a MK ma wóz na gaz (cyklonB), więc koszt podróży = ok. 10-12 zeta na łeb w dwie strony (przy pełnym 5-cio osobowym squadzie); więc serdecznie zapraszam; może być to rozgrzewka (zgrzewka) przed LastParty  :D .

Dely; SDX pack składam dzisiaj, więc do 2 dni go dostaniesz.

11,141

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... to przecież o to mi chodziło - kieszeń - obud. od XF.;- choć teraz jest tam cd, a hd w kompie.

11,142

(33 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

I stało się. Po kilkudniowych debatach załatwiłem lokal - w zasadzie pracownię malarską dla ścisłości, gdzie odbędzie się "sztabowa" libacja. :D

Niestety(?) jedynym sensownym terminem okazał się być 15 listopada - a to oznacza, że pada, albo nie pada ... eeee, dobra;- :: A czego się tam można spodziewać:

* Start sobota - ok godz. 17:00, end Niedziela (!!!) ok. godz. 13:00 (to na wytrzeźwienie)
* Kompa z demkami, crazy game session; nagroda główna: Wino marki MUSTAK (o ile Wasko dowiezie).
* Grzyb z filmami traktującymi o przyrodzie i rozwoju sztuki je...**je, je itd.
* Nieobecności osób niepełnoletnich - z drobnymi wyjątkami.
* Niezwykle bardzo i perfidnie grzejącego kominka.
* Możliwość palenia - nie tylko papierosów.
* Możliwość zobaczenia kilku ciekawostek sprzętowych (najnowszy wyczyn Pasia, AtariLAB, TrakBALL itd.)
* Dogodna lokalizacja - koło Błoń w Krakowie
* Miejsce - do 30 osób.

Wszystkich serdecznie zapraszam;- poproszę o koment, jakieś sugestie, restrykcje, żądania .... :D  :D  :D

Podejżewam, że z Koceran dojedzie MKboss, więc pewnie 4 osoby z Wawy, czy RADOMIA zabrać może. Trzeba to ustalić z samym zainteresowanym. (Dely, jest tam kto?)
Jako bonus dodam, że ponoć i Wasko się zabiera, więc?......... JRG?, TeBe;- Może premiera gierki? (lub x2?) - to byłoby już coś.

11,143

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... ja HDD wrzuciłem do obudowy po XF551- hehe;- trzeba ją tylko mieć, a o to niestety nie łatwo.

11,144

(11 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Pin: też masz klapki na oczach, tylko z innym napisem.:D

... nie zgodzę się z tym; gdyż uważam, iż C= to bardzo dobry sprzęt.

Problem jest w tym, że nie wziąłeś udziału w dyskusji, na którą narzekasz - zamiast tego przylatujesz tu i jęczysz W SWOIM GRONIE O ZŁYCH KOMODZIARZACH. Co byś powiedział, gdybym teraz to ja udał się na forum EMU64 i zaczął szydzić z głupich atarowców, co w czachach mają beton? Ej, chłopie... Bądźmy dorośli...D

... i właśnie bądźmy dorośli; w dyskusji jednak udziału nie wziąłem, gdyż stwierdziłem, iż jest to bez sensu - mając na uwadze wypowiedzi samego admina serwisu - i inne wypowiedzi typu: "Miałem Atari 10 lat temu i stwierdzam, że to gówno" (czy coś tam takiego) - tak wyglądają znawcy tematu. Dla przykładu - porównanie w temacie możliwości odtwarzania sampli (modów), gdzie autor jednego z postów zastanawiał się, czy C= potrzebuje do tego SUPER CPU. Tak się składa, że wiem co to jest i na czym polega istota działania tegoż wynalazku, więc był to wygłup najwyższej klasy :: to jest tak, jak by ktoś chciał porównać Atari z HyperSpeed na pokładzie z std C64 - co jest oczywistym nonsensem. :D

W czym lepszy jest SID, a w czym POKEY, i jakie mają ograniczenia - te tematy wałkowano już tysiąc razy (między innymi - dość rzeczowo i rozsądnie - przerobili to zagadnienie Pecus i Brush na EMU64), aż szkoda powtarzać. Każdy z tych scalaków jest unikalny - pierwszy nie zabrzmi jak drugi, a drugi jak pierwszy. Reszta jest rzeczą gustu.:D

... i tu się w zupełności zgadzam. W końcu żyjemy w XXI wieku i w zasadzie nikt chyba nie zaprzeczy, że jak i C=, tak i /| to zajebis..ty sprzęt. Szkoda tylko, że są tacy, którzy pisząc bzdety doceniają tylko jedną stronę (to nie w twoją stronę, żeby było jasne), a piszę to tu, gdyż jak wspomniałem na EMU64 nie ma to najmniejszego sensu, gdyż i tak 80% wiary źle mnie zrozumie, lub zjebie na samym wstępie; powołując się na jakieś bardzo wyszukane i niepodważalne argumenty w stylu j.w... 8O :
"o wyższości świąt wielkiej nocy nad świętami bożego narodzenia" ... :D  :D

Ogólnie;- luzik :D.

11,145

(4 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

... mam pełny StartPACK + 3 Light Mod (2 kompletne).- jeśli ktoś kce pomacać to wezme na Lasta.

Czy są jeszcze jakiś rzeczy, które mam zabrać? Tylko konkrety, bo na party TIR'em nie będę jechał... :D  :D  :D

11,146

(43 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

...Mac;- to powiem tak:
grzyb x 2, +17" x 2, 2xatarka + CD(ext) + HD + PRN(XMM301)+ FDD + 2xscan + monit 14" + A_PC1... okresowo ST  :D  :D  :D ... i ch.. wi co jeszcze.

11,147

(43 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

beeeee;- Mac, to chyba nie widziałeś mojego biurka. Z poświęcenia dla Atarki ma łącznie ok. 4,5 metra długości. ..  :D Dla mnie, liczy się jednak design, nawet kosztem miejsca; o czym mówię; to chyba wie każdy, kto miał okazję przebywać u mnie osobiście...  8O

11,148

(38 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

...hehe;- Dely? Chyba wiem o czym mówisz. A z tymi zależnościami to całkiem tak, jak z moim softem (Lewis; wiesz o cczzzo chodzi);- doszedłem do limitu ilości zmiennych ... A tak apropos; czy bufor TBxl jest większy od tego, który oferuje nam compiler? mam 6k free i compiler na lini z deklaracjami tablic położył na wszystkim żur koherentny prosty, a program ów (mój) pominął stromym łukiem gotyckim.  :D ... i stwierdził, że kompilować tego nie będzie. Nie jest to z pewnością błąd w programie, czy innego rodzaju defekt. Ta ewentualność w tym przypadku odpada.

Do Sikora :: tylko nie mów, że wydasz to TYLKO na CARTRIDGE, bo w kompie, który niebawem dostanę takowego NIE BĘDZIE ..  :D  :D , więc pamiętaj o tych, którzy mają HD.

Dely? ...pamiętasz, że masz msx?

11,149

(4 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

... albo plugin do WINCMD/TOTALCMD. Choć osobiście również używam MakeATR. Jest dużo lepszy; przynajmniej jak dla mnie;- obsługuje format Sparta.

11,150

(38 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Pinokio pisze muze do Duplandu, oryginalna jak ze Spectruma, ...

...jak się okazało napisałem jednak muze w.g. własnego pomysła - i jak się okazało było to o wiele lepszym rozwiązaniem. Po prostu Spec tracker okazał się być zbyt toporniasty by móc cokilwiek z niego przekonwercić.. .  :D  Yerz? Dlaczego nie używasz nowszych? (Lenistwo? :D  :D )

Co do IK+ i Y... to myśle, że projekty padły, więc msx z IK puszczam na Lasta poaz konkursem. :D