11,351

(76 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

//a ja myśle, że to chodzi o ..: WAASK-SOOOUP. :)

11,352

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... coś w tym jest, lecz lepszy dostęp jest do 816 - przynajmniej jak na razie. Stety, czy niestety jest to "tylko" wersja 4MHz - lepsze to niż nic. A o "popularności" owego procka może zaważyć też ilość oprogramowania, która jest w stanie efektywnie wykorzystać jego możliwości .... jak na razie wśród posiadaczy 816 jest pięciu niezłych koderów; ...

Co do Hyper Speed to z nieoficjalnych źródeł wiem, że prawdopodobnie powstanie owy wynalazek w formie przelotki do cart/expansion dla 130XE - lecz tu jest jeszcze problem z zakupem wersji 14MHz : SNES? 8O :mrgreen:

11,353

(13 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

.. CAVERNIA!! co sądzicie o tym?

11,354

(76 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

No prooooooooooooooooszę XD. Jaka ja sławnaaaa! Jusz nawet filmik do Łazuuuuuuuuup ze mna robią XD.

UUUUUUUAAAAAAAAAAAAZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

.. tak Messiasz, to pewnie TY podszywasz się za FIDELA KASTRO? - czy ma to jakiś związek z twoją osobą i obrzędem kastracji - chociaż w twoim przypadku bardziej humanitarnym rozwiązaniem jest sterylizacja ... hehehehehe;-   8O

11,355

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... acha, i sprawdzałem czas wykonania pod At.BAS/TB....

AtariBAS: mniej_więcej_262000 ramek (1/50s. - ale to chyba jest oczywiste)
TB: 348 ramek.

... a co do OS_816 to Epi, drogi kolego; przecie sam mówiłem, iż mam na jego temat bardzo złe zdanie - więc z tego też powodu go nie używam; a w całości sprawy nie jest to jakiś argument.

Acha, Epi .. hehe ten programik pisałem ok. 3:50 (start) rano, (w nocy?), a zaznaczam program działa. .. hihihi;-

... a właśnie, czy ktoś dysponuje OS'em o dźwięcznej nazwie MTI???? (USA)

11,356

(76 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

.... MIKER będzie BAT-MANEM

11,357

(76 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

.... oo qQQUrfa, ja w to wchodze.

11,358

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... to nie ja, to LIZARD!

11,359

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A i oto dobry (głupi) przykład na to, iż Epi racji nie ma. Oto program, który może zostać uruchomiony pod
AtariBASIC'em, lecz jeśli zostanie odpalony pod Turbo-BASIC'em zadziała przynajmniej (na oko) 200 razy
szybciej (nawet jeśli się myle o 100 razy). Jest to bardzo extremalny przykład, lecz jest równie głupi, co niektóre tezy postawione przez pewnego tu oto osobnika .. hehe;- ciekawe o kogo chodzi?...

Przyjąłem pewne założenia:

- tzn; iż fakt uruchomienia programu pod T_Basic'em stwierdzam
po sprawdzeniu zawartości komórki $c000 (dec49152) - czy jest to prawda; nie wiem, lecz
akurat w tym domniemanym przypadku nie jest to istotne, a stanowi punkt wyjścia. Cóż - lenistwo RÓLÓ!!!
..... i kawałek szkła... co Jowisz?

- program wykonuje czynność teoretycznie bez sensu, lecz jak widać dobrze ukazuje możliwości
instrukcji MOVE służącej do przemieszczania bloków pamięci (:: mov 65c816?? -> SI??..hmm);
kopiuje $7ff bajtów z adresu adr(a$) do adresu adr(a$)+$800 i odwrotnie.... (czy jakoś tak-
nie chce mi się myśleć...)
i tu zagadka;- jeśli program zostanie wykonany pod AtariBAS. to zostanie wykonany
z kosmiczną prędkością AtariBEJZIKA - czyli do dupy, lecz jeśli będzie to TurboBasic; tu
korzystamy z instr. move- i sytuacja się zupełnie zmienia. Oczywiście łądując wspomniany program
pod kontrolą zwykłego BEJZIKA okaże się, iż w części przeznaczonej dla TB będzie trochę krzaków.
Nie jest to raczej problem, gdyż i tak wspomniana część nie jest uruchamiana.

Epi, wspomniałeś iż twoja wypowiedź dotyczyła użycia 816 od strony kodu zorientowanego w strone
kowoksa .. hehe; - to jeśli w tej sytuacji nie ma korzyści z "nowych" instrukcji "nowego" CPU
to po kiego CH*.* ich używać w tym właśnie momencie? Poza tym wspomniana wypowiedź zabrzmiała
nieco inaczej, niż zapewne chciał jej autor. (jeśli nie rozumiesz przeczytaj raz jeszcze, lub
pomiń ten punkt).

No, to tyle tych smutów, czas na przykładzik. UWAGA! jest po prostu idiotyczny, lecz może ten
fakt komuś coś pomoże.


5 ? CHR$(125)
6 ? :? "A oto i zajebisty  przyklad na to,"
7 ? "ze  jednak  mozna  napisac  cos co"
8 ? "bedzie  dzialac  i  pod AtariBASIC"
9 ? "jak i pod TurboBAS."
10 ? :? "(c) pin_power_syft, Qurwa 2k3"
12 POSITION 3,10:? "Press START"
15 IF PEEK(53279)<>6 THEN 15
50 DIM A$(4100): IF PEEK(49152)=32:GOTO 90: REM hipoteza na temat wykrycia Turbo_B
65   REM ***************** PROCEDURKA W ATARI BASIC *************************
70   GOSUB 110:POKE 18,0:POKE 19,0:POKE 20,0
72   FOR A=1 TO 100:? A:FOR B=0 TO 2047:POKE AD2+B,PEEK(AD+B):NEXT B
80   FOR B=0 TO 2047:POKE AD+B,PEEK(AD2+B):NEXT B
82   NEXT A:CZAS=PEEK(20)+256*PEEK(19)+65536*PEEK(18):? CZAS:END:REM to na wypadek, gdyby basic okazal sie zbyt powolny..hehe
84   REM ********************************************************************
85   REM ***************** PROCEDURKA W TURBO BASIC XL **********************
90   gosub 110:time$= "000000":for a=%1 to 100:? a:move ad,ad2,$07ff:move ad2,ad,$07ff:next a:czas=time:? time:end
95   rem ********************************************************************
110   ? CHR$(125):AD=ADR(A$):AD2=AD+2048:RETURN

.... nie sprawdzałem części przeznaczonej faktycznie dla ATARIBAS pod nim właśnie - cóż akurat
mam odpalonego kompa do testów - na sztywno 1MB ram, cóż brak bitu od BASICA,.. portb .. bo zjadł go simm.

... i to miało by sens w momencie, gdy w/w proca miała by strategiczny wpływ na szybkość działania całego programu. I tak, jeśli odpalimy to pod AtariBASIC to; wychodzimy na obiad, spacer z psem, czy żoną ... w TB jest inaczej. I właśnie do tego cały czas zmierzam, aby korzystać z nowego CPU tylko tam, gdzie jest to uzasadnione czysta logiką, jednakże jeśli jest to program ogólnie dostępny pewna kultura nakazuje, aby działał też na zwykłej Atarce - i po to właśnie napisałem Ci drogi kolego przykład w bejziku. Nie będę już drążył przykładu SYSINFO, bo jest to jeden z najlepszych przykładów na korzyści wynikające z 816. Napisz Epi w xasm okna, które będą przynajmniej w połowie działać tak jak pod w/w. Testowałem też D2D.com - dma player dla KMK IDE/POKEY/4 bit smp - wynik: 6502 15kHz, 65c816 18kHz - zaznaczam, iż prog odpala sampla z HDD realtime, a każda pojedyncza próbka dźwięku ma 4 bity, więc trzeba jeszcze trochę przy tym liczyć. Jak widać różnica jest znacząca - 3kHz, co szczególnie przy tej częstotliwości dźwięku jest cholernie ważne; czytaj - bardzo poprawia jakość dźwięku. Ze wstępnych obliczeń wynika, iż soft dla kowoksa i 816 powinien mieć "wydajność" na poziomie 20-21kHz - na 6502 nie ma ch*.* wyjść poza 15-16kHz;- oczywiście pamiętaj, że smp jest odpalany w czasie rzeczywistym, więc w tle dzieje się baaardzo wiele rzeczy.

ps. pod 816 TurboBasic też działa .. jak to się stało??? hehehehe;-

Poza tym Epi, jeśli nie chcesz procka, to przecież nie musisz go mieć, może się powtarzam, lecz nie psuj innym dobrej zabawy, I PRZEDEWSZYSTKIM NIE MÓW CHŁOPCZE, ŻE TO DLA MNIE INTERES, BO OD SAMEGO POCZĄTKU WIEDZIAŁEM, IŻ NA TYM POPŁYNĘ .... NIE MÓWIĄC O TYM, ŻE PO 816 JECHALIŚMY 200KM SAMOCHODEM thePINK'A, KTÓRY TEŻ NA TYM WYSZEDŁ W PLERY. No ale dla Ciebie być może nie jest to istotne, więc kup sobie zgrzewkę browca i wypij to z Messiah .,.... może coś z tego będzie ... hehehehehehehehe;- a tak po ćwiartce, to może i ja dołącze i sobie pogadamy o procesorach .. (co Messiah, co o tym sądzisz?)

PS> i tak się na ciebie (k*.*) nie obraziełem, więc wspomnianą fdd i klawisze i tak załatwie. Ale Epi uważaj! FDD przez chwile była odpalona z kompem z 65c816, więc mogła się czymś zarazić .. została naruszona czystość rasy!!! hihihi;-

PS2> IDE PIĆ!!! .. (SCSI??)





kawe, przegryzając dziadem.

... spalonym.

11,360

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... z lepszych pozycji z półki gry polecam - "Pogo MAN" - wyśmienicie dopracowana grafa.

11,361

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... tak, nejlepsze jest demo: "Merry Christmass" - jest piękny screen w GR.15 (bas) i jakże piękny scroll - mruga we wszystkich 256 col. Demo jest po prostu zajebiste. Czy właśnie o to chodzi?? hehehe;-

11,362

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

...no TAK!

11,363

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... poza tym drogi Nietoperku! Mam zdjęcia rozwodowe - czyli Nietoperek w objęciach mojej żony .. hehehehe;- piękny widok. Cóż; ostatecznie wszystko pozostaje w rodzinie.

11,364

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

... a co do szybki - to udało mi się zniwelować wszelakie zniszczenia powstałe w wyniku wywiązania się imprezy urodzinowej....

11,365

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Miałemmałoczasuiniemogłemwięcejnapisać.Terazdlaprzykładunieużywamspacji,botokosztujezbytwieleczasu-dziśteżsiębardzospiesze.

11,366

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

...oj Lizard, Epi akurat koderuje na 6502; (NEOtrk??), od TurboBas. to jestem ja .. hehehe

11,367

(76 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

..."półgigamega"?

11,368

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

....acha.

11,369

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Sparta DOS X 4.22 FTE tym przedewszystkim różni się od poprzednich wersji, że rozpoznaje procesor 65c816 i w pewnych okolicznościach z niego kożysta; np. przy obsłudze ramdysq. Przy czym jeszcze? Nie wiem, bo nie mam opisu do tej wersji - więc poprosze o jakiś HLP!!! please;

11,370

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

65sc02 na trzydzieści kilka kompów, którymi się bawiłem było w 0 (zero) kompów, więc jest to rzecz dość okazjonalnie spotykana...., w ziązku z tym w stosunku do 65sc02 816 jest już jakimś tam standartem, bo przynajmniej istnieje do niego oprogramowanie.

11,371

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

> Co do rozszerzeń jednakże: dajcie SE SPOKÓJ z tymi pomysłami, generalnie cuda jak odtwarzanie MP3 czy nawet 816 to niepotrzebna strata czasu. A głupotą byłoby już pisać soft tylko pod te rzeczy - dla paru osób ? A co z resztą ?

... tak, najlepiej używać gołej 800XL i magnetofonu, bo ze stacją to już nie jest prawdziwe Atari. Człowieku - interface do twardziela TO WYNALAZEK Z 1988 ROKU (SCSI)! Co prawda nie widze sensu dopalania Atarki o MP3, lecz co do reszty??? Człowieku; masz Piec? dlaczego nie jest to 286? A może ...... XT??
Co do 816 to i tak mnie nie przekonasz, bo myśle że nie masz w tej materii racji. Myśle, że jeśli nieopatrznie stałbyś się nieświadomym posiadaczem Atari z procesorem 65c816 to o istnieniu owego CPU nie miałbyś zielonego pojęcia... pomijam tu możliwość rozkręcenia kompa; bo wówczas niezauważyć by się tego nie dało. ... no chyba, że często bawisz się programem SysINFO. Poza tym NIKT CIĘ NIE ZMUSZA DO MONTOWANIA ROZSZERZEŃ W TWOIM ATARI, więc nie zabraniaj tego innym!!!!!!! - Następna sprawa; na nawet niewiem jak zajebiście dojebanej Atarce i tak uruchomisz wszystko, bo jest to praktycznie bez znaczenia. Tzn; jeśli masz Atari z HDD, to Montezuma też się uruchomi - nawet jeśli będzie Covox, Stereo, SIO2PC, Trak-BALL, modem, AtariLAB, RAM 1MB, i ch*.* wi co jeszcze, to wspomniany soft będzie działać TAK SAMO. ... hehehe - więc w czym problem?

> Jak ktoś cierpi na nadmiar czasu to niech napisze lepiej jakieś proste gierki, jak najmniej dem a jeśli już to w stylu sprzed 1994 - skrole i te sprawy.

... też lubie gry, lecz dlaczego proste, jeśli jak wykazuje praktyka na Atari można zrobić dużo więcej niż w połowie lat 80, to czemu z tego nie  skożystać???; a co do dem to walnąłeś głupote najwyższej klasy. To właśnie dzięki nim i scenie komputer ten jeszcze istnieje. Poza tym jeśli ktoś ma dużo czasu to niech napisze coś bardziej ambitnego.

> Pozdrawiam

ja też pozdrawiam.

11,372

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

> A ja i tak wiem swoje

... to już wiemy wszyscy.

> Jako że zajmuję się pisaniem programów dźwiękowych,
816 w postaci adaptera robi tylko niepotrzebne zamieszanie w mojej łepetynie.

.. to też widać...

> A to że można sobie przenosić bloki pamięci to jest gówno warte, chyba że covox miałby własną pamięć i z niej odgrywałby sample o zadanej częstotliwości i głośności... wtedy możnaby się pokusić o nazywanie go kartą dźwiękową... a 816 miało by sens przy ładowaniu.

... tak; ładowaniu węgla brunatnego, tak to już coś, lub można zastosować 816 do ładowania dziada sąsiadki.

> a z resztą nadrabianie braków w umiejętnościach koderskich posiadaniem procesora lepszego o kilkadziesiąt średnio przydatnych rozkazów jest co najmniej nie na miejscu... no nie wiem jak to nazwać.

... tak, szczególnie że próbowałeś napisać coś w MAE na Atarce z 816 na pokładzie, a skutkiem tego było to, iż nie byłeś w stanie złożyć nawet kawałka kodu, który by nie powiesił kompa. Nie wiem więc dlaczego powołujesz się na umiejętności koderskie. I w tym miejscu można powiedzieć, że coś jest nie namiejscu. Poza tym, tak jak mówiłem - jeśli nie chcesz to nikt Cię nie zmusza do zakładania adaptera. To, że nieźle radzisz sobie na 6502 nieświadczy o tym, że to samo będzie w przypadku 816.

> 816 jest fajne [to takie hasło żebyś nie zbankrutował :)]
ale nie dajmy się zwariować... to są rozkazy które czasami uprzyjemniają kodowanie i upiększają listing, ale wiele nie wnoszą do szybkości działania programu...

... no tak, to ma zastosowanie w w/w przypadku, gdzie każdy fragment kodu pod 816 powoduje powieszenie kompa, jednak kod ten jest piękny - bo przecież ładnie wygląda. Tak nawiasem(() mówiąc imć pan LIZARD napisał pierwszy swój soft pod nowy CPU nie mając go nawet w kompie; a jako ciekawostkę dodam, iż soft w całości działa wyśmienicie.

> rozwój 6502 poszedł w odrobinę niewłaściwą stronę...

jeżeli tak uważasz, to wymyśl coś lepszego, może Ci się uda; chętnie kupię procesor twojej konstrukcji, z pewnością będzie lepszy od 816 - ten jest przecież bezużyteczny..., po za tym beeeeeee:::

Oj; Epi, Epi, co z ciebie wyrośnie?/> Gruszki na wierzbie, czy burak na sośnie?

11,373

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Prześledź, chłopie, *uważnie* cały ten wątek, a znajdziesz odpowiedzi, których szukasz. Tylko pamiętaj, że długotrwałe wpatrywanie się w monitor psuje wzrok.

11,374

(14 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

PILNIE POSZUKUJE OPISU DO WERSJI 4.22/FTE!! Jeśli ktoś może mi pomóc w tej materii to zapraszam do dyskusji.

11,375

(67 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

..... poza tym 65c816 w trybie emu 6502 zachowuje się tak samo jak 6502 (biorąc pod uwage oczywiście legalne jego instrukcje i ten sam zegar), więc uważam, że jeśli w określonej sytuacji nie ma pożytku z zastosowania 816 to nie należy tego do q. nędzy robić (oczywiście jestem teraz bardzo spokojny .. hehe). ... lecz jeśli okazuje się, że można uzyskać wymierne korzyści, a akurat jest ciśnienie na napisanie czegoś szybkiego, co nie koniecznie musi działać na 6502 .... dobrym przykładem jest zastosowanie CPU'816 do grafiki - stary jak świat i KMK przykład, który jest porażający (jak Epi, co?) - okna w gr8 pod SysInfo i tryb 16bit. Jakoś przełączanie w owy tryb w tym miejscu wychodzi na dobre. Dodam, iż na szybkości działania zyskujemy praktycznie drugie tyle.
Poza tym dalej jestem zwolennikiem 816 w postaci prostego adaptera - procek/dwa układy ttl i ch*.*. Drugim powodem jest to, iż 65c816 które wy*.* z Apple IIgs są do max 4Mhz - więc typ procka wyklucza użycie tegoż w układzie typu HyperSpeed.
I na koniec stwierdzam, że po długotrwałych testach nie zauważyłem jakichkolwiek problemów związanych z wymianą CPU - dla przykładu powiem tak; w Atari XEGS, które to dotaszczyłem na Kocerany, miałem '816; jakoś nikt kto zabawiał się tym sprzętem nie zauważył faktu, iż jest tam inny procek. Wszystko działa tak, jak powinno, więc uważam że jedyne co zyskujemy to nowe możliwości, do których kresu bardzo się zbliżyliśmy po pierwszej emisji NUMENA. hehehe;-, więc nowe możliwości mogą komuś dać nową mobilizację to stworzenia czegoś ciekawego; czemu nie?
Następną sprawą jest to, iż oprogramowanie pisane na 816 powinno działać też na 6502 - tzn. patrz na przykład SI;- można to porównać do przeróbki zwanej stereo; stereo jest - msx leci w stereo, nie ma - mono.

MOTTO DNIA: WSZYSTKIE DZIADY SIĘ JARAJĄ; DZIAD CZARNY, CZY NIE I TAK SIĘ PALIĆ BĘDZIE!!!