@xxl - wyobrażasz sobie takie ładowanie w Atari? Ładne PCM - rotfl!

Poza tym Paula, o ile wiem, tak jak i inne układy Amigi, śmiga w DMA. Taaaaaa Sikor - drocz się drocz :D

@xxl - dzięki za recenzję i opis subiektywnych odczuć w odbiorze zarówno SlightSIDa jak i NOMari oraz wykonanie zrzutów porównawczych.

Także podziękowania dla pancio.net za testowanie modułu i krótki, konkretny opis.

Żeby rozwiać jakieś wątpliwości - NOMari nie jest konkurentem SlightSID. Nigdy nie był i nie będzie. To tylko kolejna wariacja na temat "czy się da".

Da się :D

Acha... Mogę być w błędzie chyba, że piszesz o napędzie typowo/wyłącznie DD, a HD PC może mieć trochę inaczej. Aż tak głęboko nie sięgałem.

Stacja Atari ST może być wyłącznie DD jaki typ jest najpopularniejszy? czego szukać? Kilka sztuk jakichś flopów mam.

@_tzok_ - no właśnie te 2x więcej sektorów na ścieżce. Podejrzewam sprzętowe przełączanie taktowania sterownika FDD tak, żeby dane były zapisywane gęściej/rzadziej w zależności od stanu czujnika DD/HD. Kontroler w komputerze i sterownik FDD muszą "nadawać na tej samej fali" i do tego służy linia informacyjna <HD>

Jaką/którą stację Atari ST najlepiej wziąć "pod lupę"?

Mi się udało znaleźć kilka wskazówek i schematów (trochę od czapy)

popatrz na te dokumenty:

atari.myftp.org/FDD_docs.zip

nie za wiele ale jakiś tam schemat jest ;)

Jeśli bedę mieć konkretny sprzęt w ręku - zawsze mogę odtworzyć schemat

@uicr0Bee - niestety - czujnik stacji PC MUSI zostać zablokowany w trybie DD, gdy chcesz używać stacji w Atari, Amidze tak jak standardowej stacji. Inaczej standardowy kontroler w komputerze się nie dogada - "timingi" nie będą pasować.

Jak dla mnie - najlepszym rozwiązaniem powinno być takie:

- zablokowanie czujnika gęstości na DD
- wymuszenie większych prądów zapisu/kasowania poprzez zmianę elementów
- używanie od tego czasu do zapisu wyłącznie dyskietek HD

To ostatnie niekoniecznie musi być prawdą, ponieważ zmiana prądu może być na tyle nieduża, że nie będzie powodować błędów w trybie zarówno DD jak i HD. Z tego co zauważyłem dotychczas - różne sterowniki FDD (te w napędach) mają inaczej dołączane elementy zewnętrzne i bardzo prawdopodobne jest to, że mogą być takie, gdzie za prądy DD i HD odpowiada tylko jeden rezystor, a także takie, gdzie dwa rezystory na dwóch wyprowadzeniach oddzielnie ustalają prądy dla różnych gęstości. Jeśli blokujesz napęd w jednym trybie (DD) - to nie ma już w zasadzie żadnego znaczenia.

A w sumie takie pytanie:

Jakim napędem najlepiej zająć się na początek tej "zabawy"? Producent, typ? Może mam taki na składzie? Trzeba by wyciągnąć jakiś napęd np. z 1040STF?

Nie sterują. Jest to sprzętowa właściwość zaszyta w układzie sterującym FDD "sprzężona" z czujnikiem DD/HD - czujnik DD/HD przestawia także taktowanie transmisji wewnątrz logiki FDD (AFAIK)

@uicr0Bee zapis na dyskietkach HD z zaklejonym okienkiem będzie zawodny. Co do samego okienka - jeśli zostawisz otwarte - napęd pozostanie w trybie HD i jest pytanie, czy kontroler w komputerze to obsłuży, ponieważ w tym trybie jest wymagana większa szybkość transferu danych i bez zmiany taktowania (zegara) kontrolera używanie trybu HD jest niemożliwe. Są dla Atari ST przeróbki taktowania i sterowania dla WD1772 02-02 pozwalające na pracę w HD. bez tego ZAWSZE w stacji PC należy zakleić okienko i wymusić tym pracę w DD.

Tak jak napisałem wcześniej. Można zrobić tak poprzez zmianę elementów, żeby zawsze zaklejać okienko (tryb DD), ale aby prądy były jak dla materiałów HD i wtedy zapis DD na dyskietkach HD będzie pewny i trwały. Ze względu na brak dokumentacji jest to problem typu "bruteforce". To zawsze wymaga dużo czasu na próby i wnioskowanie.

@perinoid - trochę "niuchałem" temat i coś wiem.

dyskietki 3,5" (o problemie dyskietki HD 5,25" napisał prawie wyczerpująco _tzok_)

Jako, że materiał użyty jest twardszy magnetycznie niż w dyskietkach DD (ze względu m.in. na wyższą gęstość zapisu <drobniejsze cząsteczki ferromagnetyczne>) przy pracy w trybie HD (okienko HD otwarte) prądy w głowicach są wyższe - zarówno w uzwojeniu kasującym jak i w uzwojeniu roboczym. Przy przestawieniu napędu w tryb DD (dyskietka bez okienka HD) prądy te są obniżane do "standardowych wartości" dla materiałów bardziej miękkich magnetycznie (po to, aby nie wywołać zniekształceń poprzez przesterowanie domen). To cała tajemnica - dlaczego zapis na dyskietkach HD w stacji DD jest obarczony dużą niepewnością. Problemem jest uzyskanie danych technicznych układów kontroli stacji dysków (NEC, TOSHIBA, SONY, itd) Coś tam znalazłem i wiem na 100%, że za wartości prądów są odpowiedzialne elementy zewnętrzne. Które - kwestia prób i błędów? Wystarczy zmienić wartość jednego, bądź dwóch rezystorów i dyskietki HD zaczną być zapisywane w sposób pewny w napędach DD. Temat porzuciłem jako mniej interesujący ze względu na inne zagadnienia - brak czasu :) Sprzętowiec, który ogarnie ten "problem" ma szanse zapisać się trwale jako odkrywca metody przedłużenia użytkowania stacji dyskietek 3,5" ponieważ dyskietek HD jest na świecie jeszcze mnóstwo. Jeżeli zaś się nie znajdzie ktoś taki - może za jakiś czas podam rozwiązanie...

Powodzenia

( _tzok_ liczę na Ciebie! W sumie kawał świata liczy, hehehehehe )

@tebe - ale przeważnie tak było, że najpierw hardware a potem software - zaiste niekończąca sie opowieść, ROTFL

@lemiel - no właśnie chociażby przeniesienie oprogramowania na hardware Atari to nie sam mikroprocesor niestety. Pomysł zacny ale koszty niewspółmierne do osiągnięć. Czasami tak bywa.

Cześć,

Wrzuciłem na www pliki projektu Real Safety Gear! z krótkim opisem, ponieważ nie ma nad czym się rozwodzić :) Ważne, że bufor działa i spełnia swoje zadanie. Bardzo możliwe, że za jakiś czas zaprojektuję urządzenie łączące w sobie buforowanie CART wraz z możliwością wybierania modułów ROM tak jak w Ekspanderze XE. Czas pokaże. Na publikację czeka NOMari ale to po dłuższych testach. W dalszych planach jest prawie gotowy projekt uniwersalnego ekspandera CART+ECI ale to poważniejsza sprawa do ogarnięcia. W tzw. międzyczasie pojawiają się kolejne pomysły a i wiele z nich - od lat -wisi w kolejce i przesuwa się w te i we wte zmieniając pozycję...

pozdrawiam

@perinoid - jak dla mnie jest całkiem miły :)