1,301

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Cześć,

@ _tzok_ mam prośbę - mógłbyś wrzucić dobre foto płytki logiki stacji MITSUMI, o której napisałeś? BU5147AK + CXA1362Q

Usiadłem nad stacją SFD-321B Samsunga i odtworzyłem część schematu odpowiedzialną za sterowanie oraz zapis/odczyt (bez układu sterowania silnikiem KA2822D, bo nie jest tu zbyt istotny). Załączam PDF do wglądu. Tyle co można "na szybko" wywnioskować ze schematu to:

- niepodłączony gdziekolwiek pin40 SF12021A (być może jest to pin wyboru prądu zapisu? [wątpliwe])
- rezystor R8 - 27K - być może prekompensacja
- rezystor R7 - wzmocnienie przedwzmacniacza
- pin 13 SF12021A - wejście INXC - na razie nie mam pojęcia za co odpowiada.

Brak innych elementów, którymi można by zmieniać niezależnie prąd zapisu (DD/HD), więc prawdopodobnie nie da się dla tego napędu zwiększyć prądy w głowicach niezależnie od switcha HD sense.

Podejrzewam, że tak czy inaczej - dałoby się dobudować układy wzmacniaczy prądowych, które wzmacniałyby prąd w uzwojeniach głowic na tyle aby zapis na dyskietkach HD w gęstości DD był 100% pewny i trwały.

Będę jeszcze eksperymentował w miarę wolnego czasu. Gdy będę mieć więcej napędów do testów - być może uda się wyciągnąć więcej wniosków i dotrzeć do rozwiązania problemu.

Tak czy inaczej - jest to jedyny dostępny w sieci schemat logiki napędu Samsunga :)

Namyślałem się sekundę.

Stryker jesteś wielki :) Niezbędne dane przesłałem na maila.

Bardzo dziękuję. Może będzie z tego coś więcej, bo postaram się sprawdzić różnice sprzętowe tych wersji napędów.

Pozdrawiam

1,303

(20 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Od siebie dodam tyle, że przez jakiś czas zdarzyło mi się pracować w tej firmie "rolniczej".

Któregoś razu się wkurzyłem, kupiłem niebieska koszulkę z białym logo ATARI i w niej zacząłem śmigać "do roboty" w kołchozie.

I tak nie zakumali... taka sytuacja...

Cześć,

Potrzebuję 2 sztuki Mitsumi D359T3 i 2 sztuki Samsung SFD-321B. Może się u kogoś "ukrywają po kątach"? Odkupiłbym za rozsądną kwotę.

Pozdrawiam

0K - dawaj piwnicę - na pewno jest tam mnóstwo dobra :)

@Pecus - dawaj trzecią szafę!!!

:-)

@Pecus - dawaj trzecią szafę!!!

:-)

100

1,309

(253 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

!3mam kciuki!

Co do błędnego działania. Jest taka możliwość, że coś z oryginalnymi schematami jest nie halo?

1,310

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@_tzok_ - noooo Panie :) mam taki napęd. Nie wiem czy sprawny. Sprawdzę gdy tylko będę mieć na to czas bo jest wiosna, zimni ogrodnicy się pojawią i pójdą sobie, więc muszę ogródek kopać :D To ważniejsze na razie. Po kopaniu zaś nie da rady...

ALPSa mam i MITSUMI także. Przyjrzę się bliżej Samsungowi.

Rzuciłem okiem na datasheet CXA1362Q i jest ciekawostka - ma wejścia logiczne /HIGH DENSITY, ale i  /WRITE CURRENT. A to oznacza, że można zmieniać prąd zapisu jak i gęstość wyłącznie sterując wejściami logiki sterownika. W datasheet jest wyraźnie napisane, że: /WRITE CURRENT - write current control pin, write current increases at logic voltage "L". Teraz wystarczy tę wiedzę zaimplementować "na sztywno" w trybie DD do napędu MITSUMI. Także rozumiem to tak, że zwiększenie prądu dotyczy funkcji ERASE, chociaż nie jest to nigdzie napisane wprost.

Można po prostu dołożyć zewnętrzny switch dyskDD - dyskHD i powinno śmigać.

1,311

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@_tzok_ - rozumiem, jednak myślę, że podniesienie prądu kasowania/zapisu w takiej stacji jak SMD-380 pozwoliłoby na bezproblemowe użytkowanie dyskietek HD zamiast DD - tak po prostu, bo to jest ten problem. A co do nowszych stacji - to jaki typ/model wziąć "pod lupę"?

Co do braku danych - to nie jest coś niezwykłego zwłaszcza w przypadku SeikoEpson - to taki trochę niszowy producent. Trzaskali tylko dla siebie sporo różnych scalaków, więc i nie mieli potrzeby publikowania/udostępniania takich danych, np. w katalogach. Po prostu nie ma tego :) I powiem - nie ma nawet jak do tych danych dotrzeć - producentom to wisi - historia to nie jest coś czym się chcą zajmować.

1,312

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Tak sobie usiadłem wstępnie (na chwilę) do SMD-380 i w zasadzie oprócz potencjometru VR01 nie ma za bardzo czym na PCB pokręcić ani zmienić - taki kontroler. Ciekawe jest to, że dla innych sterowników FDD jest obecny pin ustalający prąd kasowania/zapisu, więc i tutaj tez powinno być coś takiego.

Na załączonym zdjęciu zaznaczyłem ścieżkę ze sterownika do potencjometru, którego ślizgacz jest włączony na tranzystor SMD. Jeszcze tym nie kręciłem :D. Jakieś pole manewru jest. Pomierzę rezystancje i może spróbuję zrobić jakieś pomiary na żywca. Nie wydaje mi się żeby był to potencjometr, np. regulacji obrotów - od stabilizacji tego jest rezonator ceramiczny/kwarc oznaczony XT01 w dole płytki. Jak widać - jest zadziwiająco mało elementów.

epson

Problemem jest też to, że nie ma dostępnych danych układów Seiko-Epson

SF9200K, SF9900, itp. to układy tego producenta.

Rozrysuję ten kawałek z potencjometrem. Być może coś się uda wywnioskować. Inne układy kontrolerów sugerują właśnie podobny układ regulacji prądu kasowania/zapisu.

1,313

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@ _tzok_

Mam wolny i raczej sprawny napęd EPSON SMD-380. Spróbuję w wolnej chwili ogarnąć pinologię sterownika FDD.

Pozdrawiam

1,314

(114 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@xxl - wyobrażasz sobie takie ładowanie w Atari? Ładne PCM - rotfl!

Poza tym Paula, o ile wiem, tak jak i inne układy Amigi, śmiga w DMA. Taaaaaa Sikor - drocz się drocz :D

1,315

(114 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Sikor napisał/a:

@tOri: to kiedy cart z 8364? :D Koniecznie w mojej obudowie - to się zrobi krótką serię ;)

Ech...tego to się jednak "nie da". Paula Atarynkę zje na śniadanie.

1,316

(114 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@xxl - dzięki za recenzję i opis subiektywnych odczuć w odbiorze zarówno SlightSIDa jak i NOMari oraz wykonanie zrzutów porównawczych.

Także podziękowania dla pancio.net za testowanie modułu i krótki, konkretny opis.

Żeby rozwiać jakieś wątpliwości - NOMari nie jest konkurentem SlightSID. Nigdy nie był i nie będzie. To tylko kolejna wariacja na temat "czy się da".

Da się :D

1,317

(114 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Spellbound?

@xxl będą działać równocześnie byle nic nie odczytywało ze SlightSIDa

1,318

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

_tzok_ napisał/a:

Sęk w tym, że z moich prób wynika, że bez problemu można na flopie zapisać choćby i analogowy sygnał Audio. Na poziomie stacji nie ma żadnego timingu na poziomie sektorów, tylko utrzymuje 300 rpm, a całą resztę roboty "odwala" kontroler FDD w kompie. Sygnał MFM ma zakodowany zegar w sobie.

Jeśli chodzi o stacje HD, to w Atari chyba jedyną stacją HD był EPSON SMD-300.

Acha... Mogę być w błędzie chyba, że piszesz o napędzie typowo/wyłącznie DD, a HD PC może mieć trochę inaczej. Aż tak głęboko nie sięgałem.

Stacja Atari ST może być wyłącznie DD jaki typ jest najpopularniejszy? czego szukać? Kilka sztuk jakichś flopów mam.

Konkretna naprawa!
Skorzystam z doświadczeń przy reanimacji XC12
Dzięki!

1,320

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@_tzok_ - no właśnie te 2x więcej sektorów na ścieżce. Podejrzewam sprzętowe przełączanie taktowania sterownika FDD tak, żeby dane były zapisywane gęściej/rzadziej w zależności od stanu czujnika DD/HD. Kontroler w komputerze i sterownik FDD muszą "nadawać na tej samej fali" i do tego służy linia informacyjna <HD>

Jaką/którą stację Atari ST najlepiej wziąć "pod lupę"?

Mi się udało znaleźć kilka wskazówek i schematów (trochę od czapy)

popatrz na te dokumenty:

atari.myftp.org/FDD_docs.zip

nie za wiele ale jakiś tam schemat jest ;)

Jeśli bedę mieć konkretny sprzęt w ręku - zawsze mogę odtworzyć schemat

1,321

(114 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@xxl - taki bajer - niebieski "poweron". Wrzutka na prototyp ;-> mogłem zostawić zamknięte w obudowie ale zrobiłem otworek, a niech coś tam świeci. Efekt całkiem ładny moim zdaniem...Mogę się mylić ;p

1,322

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@uicr0Bee - niestety - czujnik stacji PC MUSI zostać zablokowany w trybie DD, gdy chcesz używać stacji w Atari, Amidze tak jak standardowej stacji. Inaczej standardowy kontroler w komputerze się nie dogada - "timingi" nie będą pasować.

Jak dla mnie - najlepszym rozwiązaniem powinno być takie:

- zablokowanie czujnika gęstości na DD
- wymuszenie większych prądów zapisu/kasowania poprzez zmianę elementów
- używanie od tego czasu do zapisu wyłącznie dyskietek HD

To ostatnie niekoniecznie musi być prawdą, ponieważ zmiana prądu może być na tyle nieduża, że nie będzie powodować błędów w trybie zarówno DD jak i HD. Z tego co zauważyłem dotychczas - różne sterowniki FDD (te w napędach) mają inaczej dołączane elementy zewnętrzne i bardzo prawdopodobne jest to, że mogą być takie, gdzie za prądy DD i HD odpowiada tylko jeden rezystor, a także takie, gdzie dwa rezystory na dwóch wyprowadzeniach oddzielnie ustalają prądy dla różnych gęstości. Jeśli blokujesz napęd w jednym trybie (DD) - to nie ma już w zasadzie żadnego znaczenia.

A w sumie takie pytanie:

Jakim napędem najlepiej zająć się na początek tej "zabawy"? Producent, typ? Może mam taki na składzie? Trzeba by wyciągnąć jakiś napęd np. z 1040STF?

1,323

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@perinoid

720K bez problemu powinno się dać nagrać również z poziomu DOS na PC nawet w trybie HD - to inna bajka niż przestawianie sprzętowe gęstości z czujnika DD/HD. Problem leży od strony właśnie Atari, Amiga i innych, do których masz np. wsadzoną stację PC, ewentualnie jest stacja DD, która nie daje rady poprawnie przemagnesować nośnika.

Uff...jest wiosna i nie mam obecnie czasu za bardzo dla hobby. Muszę się zająć otoczeniem domu :D Jak napisałem wcześniej - jeśli się znajdzie sprzętowiec, który to ogarnie - będzie świetnie. Na rozwiązanie ode mnie trzeba będzie poczekać, choć nie jest to tak trudne jak mogłoby się wydawać. Jedynie różnorodność napędów (sterowników FDD) może sprawiać problemy, ponieważ dla każdego z nich będzie trochę inne rozwiązanie.

1,324

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

perinoid napisał/a:

Ciekawe może być jeszcze, czy taki np. KyroFlux albo Greaseweazle nagrywając obraz DD jako flux też sterują poziomem zapisu.

Nie sterują. Jest to sprzętowa właściwość zaszyta w układzie sterującym FDD "sprzężona" z czujnikiem DD/HD - czujnik DD/HD przestawia także taktowanie transmisji wewnątrz logiki FDD (AFAIK)

@uicr0Bee zapis na dyskietkach HD z zaklejonym okienkiem będzie zawodny. Co do samego okienka - jeśli zostawisz otwarte - napęd pozostanie w trybie HD i jest pytanie, czy kontroler w komputerze to obsłuży, ponieważ w tym trybie jest wymagana większa szybkość transferu danych i bez zmiany taktowania (zegara) kontrolera używanie trybu HD jest niemożliwe. Są dla Atari ST przeróbki taktowania i sterowania dla WD1772 02-02 pozwalające na pracę w HD. bez tego ZAWSZE w stacji PC należy zakleić okienko i wymusić tym pracę w DD.

Tak jak napisałem wcześniej. Można zrobić tak poprzez zmianę elementów, żeby zawsze zaklejać okienko (tryb DD), ale aby prądy były jak dla materiałów HD i wtedy zapis DD na dyskietkach HD będzie pewny i trwały. Ze względu na brak dokumentacji jest to problem typu "bruteforce". To zawsze wymaga dużo czasu na próby i wnioskowanie.

1,325

(31 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

P.S. Nie napisałem tego wprost, ale problem polega na tym, że przy prądach dla dyskietek DD - dyskietki HD są "niedomagnesowane", a i co gorsza czasami mogą być "niedokasowane". I to, i tamto mają niebagatelny wpływ na jakość zapisu. Ja osobiście bym nie stosował dyskietek HD w stacjach DD (wiem, ponieważ to robiłem i najczęściej w związku z tym traciłem dane)