1,776

(644 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Bo te pozostałe są pewno bardziej prądożerne i są niezgodne  protokołem z Kioto :) :)

1,777

(644 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

wieczor napisał/a:

rozmawiamy tu o nielegalach

A moim zdaniem o wykorzystaniu nieudokumentowanych oficjalnie i niepublikowanych przez producenta działaniach procesora.

Nieudokumentowany to nie nielegalny...bo w sumie co oznacza to "nielegalny" ? Ustalmy pryncypia. Bo zwyczajowo mówi się "nielegalny" choć w znaczeniu "nie publikowany w specyfikacji".
Nieudokumentowany nie oznacza, że każde użycie poza specyfikacją JEST NIEPRZEWIDYWALNE vel LOSOWE, to oznacza tylko, że producent nie zapewnia, że bedzie działać tak jak działa w danym egzemplarzu. Nie zabrania też korzystania z tej DODATKOWEJ FUKCJONALNOŚCI.

wieczor napisał/a:

e tryby graficzne wykorzystują specyficzne cechy chipów graficznych stosowanych w Atari.

Skoro więc akceptujemy takie specyficzne cechy dla grafiki, to czemu nie wykorzystać jej dla procesora ?
Czym to się różni ? Skoro dla PAL może ale nie musi działać, w NTSC raczej nie działa....skąd o tym wiemy ?
Bo ilus ludzików sprawdza u siebie jaki jest efekt i jeśli dla dużej "próbki" działa, to nawet nadajmy tym specyficznym cechom unikalne nazwy i jest ogólne cmokanie nad nowym przypadkowym działaniem sprzętu. A ten "nowy" tryb z podgrzewaniem scalaka. To jest przecież "śmiech na sali".

Co w takim razie tak naprawdę wam przeszkadza w używaniu tych nieudokumentowanych rozkazów prócz tego, że MOŻE NIE DZIAŁAĆ wszędzie ?

1,778

(371 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Dżisas Krajst...boszesztymój... chłopie PRZECZYTAJ post #1 ... cena na świat to sprawa Lotharka a nie twoja .... chyba, że chcesz robic dumping ceny "na wejściu"  ... czy Ty tak testujesz wytrzymałość Kierownika i czekasz na oklaski za "pomroczność jasną"

1,779

(3 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

W ramach dzisiejszych informacji o bieżącej sytuacji polityczno społecznej przewija się nazwa zespołu
piłkarskiego

Izolator Boguchwała

Jak dla mnie BOMBA :) :) Znacie jakieś inne "wypasione" nazwy ?

1,780

(371 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@bezrobotny - Kierownika proszę o nie usuwanie posta - jako DRUGA osoba wypowiedziałeś się w wątku o powstawaniu SIDE. Tam masz trochę informacji.  http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=8803

Tak parafrazując: Bezrobotny...użyj mocy...mocy funkcji szukaj....o tu...gdyby jednak niemoc Cie dopadła http://www.atari.org.pl/forum/search.php

1,781

(644 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

No, nie zabrania...fakt...ale możemy:

1. Przyklasnąć i odstawiać pienia na chwałę wiedzy i pomysłu
2. Chwalić
3. Być neutralnymi
4. Zniechęcać
5. Kopać samotnego jeźdźca...ot tak dla "fanu"

IMHO...wątek nie wyszedł poza pkt 5,4 i 3

1,782

(644 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Panowie i Panie/Panie i Panowie....

Ale o co to całe rozwolnienie ? Chce korzystać, niech korzysta.
Nie chcecie używać takich programów, to wstawcie je do katalogu Windows gdzie zalega samo zło i nic z tej lokalizacji nie uruchamiajcie.
Bo to trochę jest teraz jak narzekanie, że nie każdy DOS działa z konkretną konfiguracją sprzętową a przecież powinien bo urządzenia podłączane są przez CIO/SIO/PBI/.....a za jakiekolwiek turbo powinni zsyłać na Syberię....

P.S. Inkwizycja zwalczała ideę ruchu Ziemii wokół Słońca :) :) choć w efekcie musieli to zaakceptować.

1,783

(183 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Tak więc już raczej wolałbym oderżnąć i oddać Ci nogę (swego brata), niż moje 600XL z normalnym RAMem.

Dobrze, że nie jesteś chirurgiem :)

1,784

(644 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Pin napisał/a:

Do tego zmierzam i wyłącznie mi o to chodzi (w moich postulatach), by uniknąć chaosu względnie w miarę możliwości.

Lek na całe zło: 130XE w fabrycznej konfiguracji + dowolne urządzenie emulujące standardowe FDD po SIO + brak innych popierdułek.

1,785

(27 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

"Choose the output plug type. Multiply choice means buying multiply items with selected plug types."

Simply: Choose one and only one plug type :)

http://www.tinyurl.pl/?x2BcHFUs

1,786

(6 odpowiedzi, napisanych Konsole)

A ja po prostu na takim przełączalnym zasilaczu użyłem glutownicy i zalałem przełącznik.

1,787

(6,280 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

http://www.ebay.pl/itm/ATR-8000-Zubehor … 1e739a300b
http://www.ebay.pl/itm/Atari-TT-030-fas … 23240be31f
http://www.ebay.pl/itm/NEW-5-25-Double- … 4abd293159
http://www.ebay.pl/itm/TT-2-Meg-ST-RAM- … 1e7394efa3

1,788

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Ale jakby nie patrzeć z...trzeciej, czwartej...czy dziesiątej strony, to użycie "nielegali" jest równie "nie po bożemu" jak oczekiwanie, że każda Atarka wyświetli NIELEGALNE tryby graficzne, które MOGĄ ale NIE MUSZĄ zadziałać.
Nielegalne tryby czyli te, które nie wynikają ze specyfikacji a to, że zwykle działają, to wręcz "woda na młyn" xxl'a bo w sumie jego "nielegale" też zwykle działają. Co więcej...nawet biorąc "dziewiczą/stock" Atarkę możemy spodziewać się (podkreślam "możemy") popsutego GTIA i wtedy nawet te "legalne" rzeczy nie będą działać tak jak się spodziewamy.

XXL... na szczęście teraz za odstępstwa od powszechnych poglądów nie palą na stosie jak to drzewiej bywało :) :)

1,789

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Epi...skrótowo kluczowe stwierdzenia z dyskusji
1.

drac030 napisał/a:

Primo: SIO to jest interfejs typu RS-232, z poziomami logicznymi przekazywanymi napięciowo.

2. negacja tej tezy:

BartoszP napisał/a:

dominuje transmisja różnicowonapieciowa

3. cały post 58, który mówi o eliminacji zakłóceń...z naciskiem na "skrótowo tłumacząc"

Wniosek (w poście #63 wkradł się "babol" stylistyczny, który utrudnia zrozumienie mojej tezy):
Nowe lepsze nadajniki różnicowo-prądowe w porównaniu do nadajników sygnalizujących  tylko poziomem napięcia dają możliwość uzyskania wyższych prędkości transmisji...tak jak i SIO może działać w wyższych prędkościach niż pierwotnie zakładano.

A jakie mamy inne techniki stosowane w celu zwiekszenia prędkości w SATA o których wspominasz ?
W sumie to tylko kodowanie danych w sposób likwidujący zbyt długie serie stanów bez zmiany poziomu bo trudno inaczej synchronizować transmisję. Ale ten sam problem jest także w RS...dlatego mamy bity startu, bity parzystości ... nawet dla prędkości 110bodów. Takie samy problemy mamy też w sieciach jak i przy zapisie danych na dyskach itp....tylko hasłowo sygnalizuję, że jestem świadom tego problemu...nie bierz tego jako wyliczanie wszystkich obszarów z tymi problemami.
Takie kodowanie to w sumie tylko zmniejsza wykorzystywalne maksymalne fizyczne pasmo transmisyjne do poziomu zapewniającego odpowiedni poziom bezbłędności i minimalizujący potencjalne zakłócenia/przesłuchy.
Pozostałe stosowane protokoły pakietowe wyzszego poziomu w ramach tej transmisji czyli pakiety sterujące/danych/CRC itp. to żadna nowość bo jest to żywcem wzięte np. ze SCSI i nijak sie ma do samej fizycznej metody transmisji.

I żeby było jasne....ja wiem, że poczytać można, ale na potrzeby zdementowania rewelacji draco użyłem dużego skrótu bo zakładam, że jeśli ktoś potrzebuje, to sięgnie po szczegóły do "papierów" a w paru zdaniach trudno opisać to co jest w wieluset stronach specyfikacji standardu. I dlatego podałem linki do szerszych omówień.

P.S.

epi napisał/a:

nota bene SIO jest ograniczone w tej kwestii bardziej niż PBI ze względu na filtry RC między gniazdem a POKEYem

I to właśnie miałem na myśli pisząc o TURBO w SIO...założenia sobie..czyli magnetofon w 600bodów lub stacja w 19200 bodów....a rzeczywistość sobie czyli uzyskiwane prędkości powyżej 70Kb na tym samym sprzęcie.

1,790

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Epi...a co cie tak po pachy bawi ? Coś się nie zgadza z tym RSem ?

1,791

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Jasne ... ale standard przewidywał prędkości do 20Kb czyli 19200bodów....bo to miało łączyć terminale odległe o wiele kilometrów po łączach telefonicznych. Nowsze nadajniki dają większe prędkości tak jak jak SIO magicznie może działać w różnych TURBO i być "piekielnie" szybkie.

1,792

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Bo SIO to analogia RS-232, które ma prędkości do ok. 115Kb..wyższe daje tylko RS-422.
W świecie PC SCSI posługiwało/posługuje się szerokimi taśmami jak ATA. I w takim wydaniu osiągało prędkości 40MB a zaimplementowane w postaci różnicowej (LVD) prędkości skoczyły do 320MB. Teraz dominuje SAS czyli protokół SCSI po kablu szeregowym w stylu SATA i to dało kolejnego "kopa" bo po tych 4 równoległych drutach śle się szybciej niż po 80 równoległych.

1,793

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Jest tak dlatego, skrótowo tłumacząc, że ważna jest różnica napięć i czy mamy w nadajniku np. +30V i +30,5V to różnica daje nam 0,5V i nawet jeśli spadek napięcia na kablu będzie 28V (na obu równoległych kablach) z powodu odległości, to różnica zostaje taka sama. A na małych odległościach wystarczy aby nadajnik miał np. 2V i 2,5V lub 1 i 1,5V... różnica stała ale moce niższe.

EDIT: trzeba pamiętać jeszcze o efekcie linii długiej...dla zmiany kierunku transmisji jako znacznika 1/0 mielibyśmy straszne "bieganie" sygnałów odbitych i problemy z wykryciem stanu ustalonego czyli w sumie byłby duży problem z uzyskaniem dużych wydajności. Dla różnic napięcia nawet te stany nieustalone teoretycznie "biegają" identycznie i różnica napięć pozostaje stała a o to nam chodzi.

1,794

(99 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

drac030 napisał/a:

....SATA i USB przekazują dane zmianami nie napięć, ale kierunku przepływu prądu,....

Chyba nie do końca...dominuje transmisja różnicowonapieciowa: http://www.serialata.org/documents/PHYi … 052604.pdf str 58 oraz jako przykładowo http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_ … properties.
Czyli SATA i USB to raczej złącze typu RS-422 z dokładnie określonymi wejściami i wyjściami  dla nadajnika i odbiornika czyli w efekcie wzmacniaczy operacyjnych.

1,795

(1,754 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Szanowni Państwo,

W czym tak naprawdę jest problem bo przestałem ogarniać ten wątek ?

W tym, że xxl wyrzeźbił sobie pakiet procedur i go wykorzystuje (pośrednio promując go) czy w tym, że nikt poza nim na razie nie czujecie potrzeby aby korzystać z tego rozwiązania ?

MazezaM to moim zdaniem taki "proof of concept" .... nie musi korzystać z xBIOS ale korzysta. Przy okazji okaże się na ilu Atarkach nie działa i dlaczego. Inaczej trudno przetestować rozwiązanie w warunkach "frontowych" bo ile można mieć komputerów do testów.

1,796

(17 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Bo taki prądożerny, że całą energie odbiera :) :)

1,797

(17 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

http://www.metageek.net/products/inssider/

1,798

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Oj Gepard...nie wytrzyma....dramatyzujesz :) trochę popitki i się uda:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaWkLkjmgrhaEsQQw3JApptY8V9MMPbzTm3EYcGr1QsIBOccod


Widać chłopaki ze zdjęcia, też to wymyślili :) :)

1,799

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Gepard ... bierz du... w troki i startuj na Prezesa :) :) Zrób porządek.

1,800

(4 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

"Trybi" przez Putty w trybie RAW + terminal ANSI