1,976

(19 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Mnie niestety nie bedzie, jak juz pisalem, ale mam prosbe co by wypuscic tamto 256b na tym Eascie. Mcm: mam nadzieje, ze gdzies je masz. Jak nie to poszukam.

1,977

(7 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Inna sprawa, ze Dely juz dawal linka do tego kawalka. O tu: http://atariarea.histeria.pl/forum/view … 3457#23457

1,978

(17 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

No wlasnie chyba tez. Moim (a moze i Mikera zdaniem ;) ) linia 50 powinna wygladac tak:

50 FOR=1 TO $3FFF:SUM=(SUM+ASC(D$(I))) MOD 256:NEXT I

1,979

(17 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A nie powinno być do $3FFF a nie do $4000?

1,980

(19 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Mam w robocie MP3 z ta oryginalna muza. Jak sie przypomnisz, Pecusiu, w poniedzialek to Ci podesle.

1,981

(8 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Róló! Proponuje linka dołączyć do regulaminu... :)
Znaczy to tego co dał Dely... ;)

1,982

(19 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Mnie niestety nie bedzie...

1,983

(10 odpowiedzi, napisanych Emulacja - 8bit)

No to napisz dla potomnych co bylo nie tak...

1,984

(29 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

No wiem, wiem. Moze kiedys to skoncze... ;)
Mial byc linker dla Atari wykorzystujacy cala dostepna pamiec. Oczywiscie z mozliwoscia okreslenia, ktore banki maja byc wykorzystane. Projekt jak narazie ukonczony w 50%.

1,985

(149 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

I ja, i ja. A skarbnika nie ma nadal... ;)

1,986

(29 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

W sumie popieram Eru. Jak dla mnie nie ma sensu. Szkoda roboty, ktora mozna wlozyc np. w menadżer plikow... ;)

1,987

(149 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

+10$ za przesylke. Razem 40 USD * 3,67 PLN (wg dzisiejszego kursu) = 146,62 PLN. A wiec rzeczywiscie po 10 PLN (przy 15 osobach). Kto sie zglasza na skarbnika?

1,988

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Widziałem Asskickera, bardzo dobre efekty.

Akurat chodzilo mi o dynamike... A efekty dobre...

Polecałbym przede wszystkim Soiled Legacy/Resource. Inne godne uwagi to np. Fatal Terror/Profik, Mathematica/Reflex. W tym momencie tylko to przychodzi mi do głowy.

Ok. Postaram sie obejrzec.

Nie wiem co za dema widziałeś, i nie wiem czy Cię dobrze zrozumiałem. Tryb, w którym każdy "piksel" odpowiada 1 bajtowi to tryb znakowy :) bo wtedy stawia się takie giganty o wymiarach odpowiadających 8x8 normalnych hiresowych pixeli (czyli jak jeden znak). To rzeczywiście żadna sztuka zrobić coś takiego. Powszechnie używany jest tryb "zoom4", albo jak kto woli 4x4 (wydaje mi się, że wielkość pikseli odpowiada temu trybowi, w którym wyświetlany jest doom w Asskickerze). W tym trybie na jeden bajt/znak przypadają 4 piksele. Do dyspozycji jest wtedy rozdziałka 80x50x16. Wyświetlanie czegoś takiego to nie jest taka kaszka z mleczkiem, bo trzeba to robić w podobny sposób w jaki wyświetla się obrazki w trybie FLI, co zabiera prockowi sporo czasu.

No tak, to mialem na mysli.

Widziałem jednak inne dziwne tryby, w których "piksel" miał wielkość np. 2x2 i używano ditheringu w celu pozornego zwiększenia liczby "kolorów".
Najbardziej mnie rozwala fakt, iż psioczycie zawsze na te nieszczęsne kolory. Jest ich 16, paleta jest jaka jest i inna nie będzie :) Czasami koderzy dodają jakiś interlace, ale nie zawsze daje to dobry efekt. A przeważnie w trybie zoom4 używają wszystkich dostępnych kolorów. Nie ma (i nie będzie) tylu odcieni jednego koloru, by wyglądało to inaczej.

Po prostu Atarowcom nie podoba sie to, bo zostali wychowani na palecie 256 kolorow w Atari...

Jeszcze inna rzecz: czasami efekty/obrazki/jakieś teksty wyświetlane przez ileśtam sekund to tylko zapchajdziury, podczas których IRQ-loader ładuje następny part. A to wymaga czasu... Nie ma tyle RAMu na załadowanie dema w całości.

Wierz mi: to tylko kwestia rozpowszechnienia sie pewnego standardu rozszerzen pamieci (a wiem, ze na C64 bylo rozszerzenie do 256 KB produkowane przez Commodore - oczywiscie nie kazdy moze kupic takie rozszerzenie, ale od czego elektronicy? Skoro udalo sie w Atari rozszerzyc pamiec na krotkim SIMMie to i w C64 tez by sie dalo...).

Niektóre dema na c64 to jest wogóle inna kategoria, w których nie ma matematyki (w zasadzie jest w śladowych ilościach), ale jest hard-coding VIC'a (procka graficznego), zręczne manipulowanie jego rejestrami i cyklowanie, cyklowanie, cyklowanie... Np. dema Crest'u, albo niektóre Oxyron'u. Zresztą to dzięki tym ludziom wymyślono różne dziwne tryby graficzne.

Na Atari tego typu efekty sa uwzgledniane po prostu w demach. Vide 'Isolation' -> efekty z pseudo vectorami w jednym kolorze, Numen -> wektorówka na koncu.

A tak z innej beczki, w Asskickerze (i w niektórych demach też to zauważyłem) wyświetlana jest co druga pozioma linia (?) Przyspiesza to efekty, czy to tylko ten "tryb tak ma"?

To jest po prostu power Antica. Po prostu program Antica (Display Lista) powtarza dana linie z jedna linia odstepu. Oczywiscie puste linie (bez zadnego trybu) rysuja sie szybciej. Na tej samej zasadzie mozesz powtorzyc linie 4 razy bez odstepu i wtedy masz kwadratowe piksele w rozdzielczosci 80x59 w szesnastu odcieniach jednego koloru. Kiedy byla jeszcze propozycja wykorzystania skrola pionowego to powtarzania linii - taki tryb jest w Numenie - wyglada tak samo jak 4 razy powtorzona linia, ale jest minimalnie szybsze....

1,989

(149 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

Super! Co do "Once upon Atari" to tez mysle, ze warto by bylo zdobyc ten film...

1,990

(149 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

a może ktoś przeczytać czy jakiejś gafy nie popełniłem: http://pl.wikipedia.org/wiki/Atari_%28informatyka%29

ZTCW to kapital poczatkowy wynosil 300 dolarow, bo kazdy z TRZECH zalozycieli wlozyl po 100$. Zalozycielami byl nie tylko Bushnell, ale i Ted Dabney oraz Larry Bryan.

1,991

(10 odpowiedzi, napisanych Konsole)

Tez sie nad tym zastanawialem. W koncu gosc musialby wladowac w to plyte od Jaga i zrobic katowke do cartridge'a. I dlatego moze byc to malo przenosne, bo musi byc co najmniej wielkosci oryginalnego Jaga.

1,992

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Na jakiej podstawie uważasz, że większość? Może na podstawie lektury emu64? To nie jest organ reprezentacyjny polskiej sceny, wierz mi.
Z tymi ekranami zmieniajacymi sie co pol minuty to przesadzasz.

Co do mojej znajomosci dem z C64, bo temat sie pojawil juz dwa razy. Powiem tak: ogladam je okazjonalnie (jak chlejemy z Delym, na Foreverze i w podobnych sytuacjach), wiec swoje opinie nie opieram na emu64.pl, bo tego forum nie czytam (wlazlem raz i starczy; szkoda mi tych betonow). Kilka dem podobało mi się, nie powiem, ale naprawde wiekszosc z nich "rozgrywa" sie za dlugo jak dla mnie. Naprawde nie spotkałem na C64 dema podobnego do Vengeance'a czy Asskickera... Jezeli takie dema istnieja - bardzo chetnie je obejrze.
Aha. I z tekstem "ekrany zmieniajace sie co pol minuty" chodzilo mi, ze zmiana ekranu trwa pol minuty, a nie ekran zmienia sie co pol minuty. Tytulow dem wywoljacych u mnie takie skojarzenia nie podam, bo nie mam do nich niestety pamieci...

Tekst na temat "rozdzielczosci 3 na 5" mial byc wyrazem mojej pogardy na temat uzywania dosyc czesto przez koderow z C64 (oczywiscie w demach, ktore widzialem!!) trybow, w ktorym kazdy piksel odpowiada 1 bajtowi (w wypadku naszego trybu 16 odcieniowego oznacza to dwa piksele, a w 160x200 -> 4 piksele). Uwazam, ze nie sztuka zrobic effa na takich pikslach, bo i rozdzielczosc mala i latwo sie stawia piksele....

1,993

(10 odpowiedzi, napisanych Konsole)

Fajne, ale czy przenośne? Kobyła...

1,994

(8 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Oł, łał. Jestem pod wrazeniem. Niezle.

1,995

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Mikey: i Ty nie chcesz dyskutowac? Pierwszy dyskutant AA? ;)
Ale zaczyna byc rzeczowo...

1,996

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To, że coś a'la "doom" z Numena zostało już zrobione na c64, w wyższej rozdzielczości (i w 64 kB! ;) ) I to jako interaktywna gra. A tu takie teksty, że "pobożne życzenia" itp. No jak mogłem nie zareagować, powiedz mi ;)

Zwaz na to, ze watek ten powstal dosyc dawno. W tej chwili pozycja Numena juz nieco okrzepla. Nie neguje tego, ze Castle Master jest bardzo dobry (chociaz powiem, ze ogladalem tylko skriny), ale sila Numena nie jest tylko engine 3D, ale inne także efekty. Wykorzystanie nizszej rozdzielczosci spowodowane jest po prostu wieksza liczba dostepnych kolorow. Niestety rozdzielzosci typu 160x200 lub 320x200 na Atari maja 4 lub 2 kolory, dlatego nie sa czesto wykorzystywane. Po prostu od kilku lat panuje tendencja wykorzystywania trybow pozwalajacych uzyc wiekszej ilosci kolorow. Po prostu chodzi o "koniec z czarno-bialymi demami".

O przepraszam!...  Jakie teksty? Że Numen mnie kompletnie rozbroił? :D To był szczery podziw, nie wiem dlaczego odebrałeś to inaczej. A co do sztandarowych tekstów, to macie je i Wy, wiesz to doskonale. Ale nie o to mi w tym wszystkim chodziło.

Nie, teksty na temat uzywania rozszerzonej pamieci, slabej muzyki z Pokeya, braku designu w demach. Po prostu klada mnie na ziemie te betonowe teksty. Nie spotkalem jeszcze komodorowca, ktory by sam doszedl do wniosku, ze na Atari dema sa zgola odmienne niz na C64. Po prostu na naszym kompie ludzie wola szybkie, dynamiczne dema, w ktorych chodzi o pokazanie mocnych efektow, a nie tworzenie prezentacji ze kolejnymi ekranami zmieniajacymi po pol minuty itp. Po prostu dema na Atari sa inne, ale wiekszosc komodorowcow uwaza, ze jak sa inne to sa gorsze. Po prostu sa przyzwyczajeni do czego innego... To samo dotyczy muzyki. Ja lubie posluchac muzy z SIDa, ale ta z Pokeya odpowiada mi bardziej, BO SIE NA NIEJ WYCHOWALEM.

Znany przypadek.

Ooo... To mnie zaskoczyles. Myslalem, ze jest traktowany jako normalny scenowiec... ;)

Wydaje mi się że wiem, ładowanie ze stacji freezuje wam kompa, więc ładujecie całość dema do RAMu. Am I right?

Tak. Masz racje. Zastanawia mnie tylko to czy wszyscy ludzie ze sceny C64 maja tego swiadomosc, a tylko w rozmowach z Atarowcami ujawniaja poglad "pamiec w Atari jest uzywana, zeby efekty byly lepsze".

Ja naprawdę chciałbym się czegoś konkretnego dowiedzieć, a tu widzę że wy to od razu jakieś postawy defensywne i zupełnie offtopicowe kontry mi sprzedajecie. Była prowokacja w postaci pierwszego posta (i kolejnych) w tym topicu? Była. :) Więc była i odpowiedz komodorowca ;) O co te żale...

Ok. Troche sie unioslem, ale naprawde jestes jednym z niewielu komodorowcow, z ktorymi mozna konkretnie porozmawiac. Jakby co: zapraszam do dalszych, ale TYLKO rzeczowych dyskusji...

1,997

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

No wlasnie. Jeszcze chcialbym Ci zadac pytanie, Piotrze415: co probujesz udowodnic? Kazdy wie, ze Atari ma swoje zalety i wady, C64 takze. Rzucajac takie teksty jak powyzej stajesz przede mna jako typowy komodorowiec, ktory dostaje spazmow jak ma posluchac jakiejs muzy na Pokeyu lub obejrzec demo w 16tu odcieniach szarosci... No i oczywiscie sztandarowy tekst na temat 64k RAM. Taki Cactus/Padua.... ;)
Wiesz chociaz po co jest wiecej pamieci w Atari?

1,998

(49 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Hmm. Ani ja, ani Sikor nie wspomnielismy ni slowem o C64. Wymienilismy gry, ktore maja wektorowa grafike. Oczywiscie nie jest to Castle Master, ale jednak 3D jest. Do wyzej wymienionych tytulow dorzuclbym jeszcze Mercenary.
A tak BTW: odpaliles choc jedna z wymienionych gier?

1,999

(38 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Dzieki, dzieki...

2,000

(8 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

'Ucieczka z ZST' gdzies tam krazyla. Juz mi sie obil o uszy ten tytul...