26 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • pajero
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,098

EN_C, EN_S are extension enable lines for stereo (S) and covox (C), both are active high (default on)
A4 and A7 are Address lines from Your computer, You may find them on pin 6 and 3 of OS ROM chip
When MODE=0 D6xx have to be connected to pin 9 of IO decoder chip (74LS138), or connector from IO-Board,
left open for D280 operation (MODE=1). In VBXE mode (default off) D6xx pin
is used for input of external decocder

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

27 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-10 23:42:41)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

Wiem Pajero, to jest właśnie z tego schematu SS w PDF. Ale chciałbym mieć czarno napisane co przy konfiguracji D600 z użyciem dekodera VBXE ma być podane na piny MODE oraz VBXE, czyli gdzie GND a gdzie +5V. Bo te opisy i jeszcze zanegowane nogi na schemacie... No nic ;)

28 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • pajero
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,098

Ja tu widzę 4 kombinacje. Daj MODE=0 i i VBXE=1.

Cóż, Candle nie pomoże - zmienia pieluchy, albo się mocno schował = żeby tego nie robić :lol:

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

29 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-11 21:42:37)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

W stosunku do D280, teraz dla D600 zrobiłem następujące zmiany, podłączyłem:

D6xx - 6 pin z J1 VBXE2
VBXE - 1 (+5V)
MODE - 0 (GND)

Ilustracja:

http://img10.imageshack.us/img10/245/img2445su.jpg


I nic, cisza w Inertia Player 4.5 :( Co jest nie tak, jak to ma być by zagrał Covox z SS na D600 z użyciem VBXE?

30 Odpowiedź przez pajero Ostatnio edytowany przez pajero (2011-08-11 22:29:45)

  • pajero
  • pajero
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,098

No, pewnie nie ten pin z J1

D6xx to drugi od góry po prawej

A jeśli to nie to, zrób test.
Podłącz się do SS bezpośrednio z 138 MoBo dla strony $D6 (chyba pin 10) - winieneś usłyszyszeć jazgot danych dla VBXE w głośnikach - znaczy się - coś tu nie halo z VBXE (jego decoderem 138).

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

31 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-11 22:35:06)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

OK, sorry, mój błąd... Ten kabelek idący do D600 powinien być w VBXE o jeden pin niżej.
Czyli nawet nie drugi od góry a trzeci od góry po prawej:

http://img842.imageshack.us/img842/9566/beztytuurwf.jpg


Już gra. 
Ale niestety nie gra czysto, mój Covox z SS nadal charczy, trochę mniej niż to miało miejsce z NEO pod D280, ale nadal.
Płytkę lutował mi znajomy, bo ja nie mam doświadczenia z SMD, także potrzebna jej chyba inspekcja... :(

32 Odpowiedź przez epi Ostatnio edytowany przez epi (2011-08-11 22:38:34)

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

No bo Covox w SS, przykro to mówić, jest zjebany. Zmień stosunek rezystorów ustawiających wzmocnienie wzmacniacza na jakiś 2x mniejszy.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

33 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-11 22:41:47)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

No momentami pierdzi mi jak pokey, masz tak samo? :(

Jeśli możesz, to sprawdź proszę na SS z modułem w załączniku.

Post's attachments

LOTUS.MOD 81.35 kb, liczba pobrań: 5 (od 2011-08-11) 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

34 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

Pierdzi bo jest z deczka przesterowany. Wygląda jakby był testowany na jednym kanale. ;)

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

35 Odpowiedź przez Jacques

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

Edytowałem ostatniego posta, zerknij proszę.

36 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-12 10:07:28)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

Miałem wrażenie, że Inertia mniej pierdzi/trzeszczy a to dlatego, że inaczej przecież łączy kanały. Teraz jak w Neo ustawiłem kanały covoxowe a nie SS, to gra identycznie jak IP, czyli pierdzi w innych momentach...
Czyli jest szansa, że płytkę mam dobrze polutowaną tylko... Faktycznie jeden wielki przester :( Fabrycznie w IO-boardzie były rezystory 1M, więc Covox był prawie niesłyszalny, po zmianie na sensowne 100K słychać już i pokeya i Covoxa, ale Covox przesterowany, ech...

Jakiś sposób na to? Modyfikacja Simplestereo? Może Candle przygotowałby jakiś service pack? ;) Bo to nie jest "optymalny" Covox... Chciałbym mieć Covoxa, który gra jak Covox a nie jak Pokey ;)

37 Odpowiedź przez epi Ostatnio edytowany przez epi (2011-08-12 10:29:57)

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

Teraz to nie posłucham, bo komputer, w którym jest SS, chwilowo "niechooozzziii".
W Neotrackerze przed odpaleniem moda wyłącz np. kanały 2 i 4 albo 1 i 3 (HELPem sprawdzisz, jak to zrobić). Powinno grać w miarę czysto (są też inne źródła zniekształceń :)).
OIDP, u mnie pomogła wymiana R20 i R21 na tym schemacie na jakieś 470k.

<reklama>

Jacques napisał/a:

Chciałbym mieć Covoxa, który gra jak Covox a nie jak Pokey ;)

U mnie działa: https://github.com/epi/eno/wiki/Covox i nie potrzebuje 12V.
</reklama>

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

38 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-12 10:51:22)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418
epi napisał/a:

Teraz to nie posłucham, bo komputer, w którym jest SS, chwilowo "niechooozzziii".
W Neotrackerze przed odpaleniem moda wyłącz np. kanały 2 i 4 albo 1 i 3 (HELPem sprawdzisz, jak to zrobić). Powinno grać w miarę czysto (są też inne źródła zniekształceń :)).
OIDP, u mnie pomogła wymiana R20 i R21 na tym schemacie na jakieś 470k.

No tak, ja je wymieniłem z 1M na 100 K i w końcu Covox ma porównywalną głośność do Pokeya, bo z 1M był niesłyszalny. Jak dam 470k, to głośność na monitorze znów będzie musiała być ogromna a tym samym pojawią się straszne szumy :( Czyli albo ledwo słyszalny Covox i szumy przez ustawienie dużej głośności na monitorze, albo przester? :/ W domu potestuję wyłączając kanału w NEO, ale raczej to właśnie to, że trzeszczy jak gra kilka kanałów jednocześnie, ech... Moim zdaniem ewidentnie tu prosi się o rozwiązanie autorskie, skoro Covox z duetu SS + IO-board nie gra dobrze.

epi napisał/a:

<reklama>

Jacques napisał/a:

Chciałbym mieć Covoxa, który gra jak Covox a nie jak Pokey ;)

U mnie działa: https://github.com/epi/eno/wiki/Covox i nie potrzebuje 12V.
</reklama>

Nie no owszem... istnieje uCovox czy rozwiązanie Lotharka... Ale chciałbym by ten z SS grał po ludzku, skoro zainwestowałem w SS i IOboarda ;)

39 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

Ty piszesz o rezystorach w IO Boardzie (je też wymieniałem), a ja o rezystorach w SS. Chyba się nie dogadamy.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

40 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-12 10:58:20)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

OK, w domu pomierzę jakie mam wartości R20 i R21 na płytce SS. A ta zmiana R20 i R21 na około 470k to było zalecenie Candle'a? I mając takie wartości na R20 i R21 w SS, jakie masz rezystory na wyjściu IO-boarda (jeśli go masz)?

41 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

Jak już są w układzie, to przy mierzeniu możesz się zdziwić. :)
Nie. Candle się upierał, że tak jak zrobił, to działa. Może z jego audio działa, nie wiem.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

42 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-12 11:14:52)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

No dobra, ale zmieniałeś R20 i R21 (na płytce SS)  z 1M na 470K  by:

1) uzyskać czysty (lub chociaż czystszy ;) ) dźwięk z Covoxa
2) uzyskać głośniejszy dźwięk?

Bo tak patrząc na schemat, to ta zmiana na chłopski rozum powinna jedynie podgłośnić Pokeye (R20 i R21 są na wyjściu z nich)?
Także napisz proszę jakie były dokładnie efekty po zmianie i czy masz IO-boarda a jeśli tak, dodatkowo jakie rezystory na wyjściu z niego (seryjnie w IO-boardzie też były 1M i było cholernie cicho). Sorry, że tak drążę temat, ale chciałbym mieć pewne i jednoznaczne rozwiązanie i wiedzieć jakich efektów tych zmian się spodziewać ;)

43 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

1.
R20 i R21 są w sprzężeniu zwrotnym wzmaka, jak je zmienisz na mniejsze, zmniejszysz wzmocnienie i jest szansa, że pozbędziesz się przesteru.
A żeby się upewnić, że to przester, wrzuć na oscyloskop (może być karta dźwiękowa w pececie ;)).

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

44 Odpowiedź przez pajero Ostatnio edytowany przez pajero (2011-08-12 18:45:26)

  • pajero
  • pajero
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,098

Otóż DACe wymagają bardzo stabilnego napięcia, co EPI już mi sygnalizował = to mi pomogło ukończyć uCovoxa. Jeszcze raz wielkie dzięki!

Pin/Opis=sygnał.
Ja mam 4/VREF=6V, 5/AGND=GND
SS jest: 4/VREF=5V, 5/AGND=6V.
No tylko czy to jest problem i zamiana coś wniesie? Osądzić może tylko próba.


Jeszcze jedno. Pierwsza wersja uCovoxa też była na 74138. Ten układ mocno spowalnia. Dlatego mam 7400 i 7402, dwa - ale szybsze.

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

45 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,645

A próbowałeś wymienić ten '138 na jakąś szybszą serię w rodzaju F albo ACT? ;)

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

46 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • pajero
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,098

tak, i były za wolne.

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

47 Odpowiedź przez Candle

  • Skąd: Lublin
  • Zarejestrowany: 2002-11-28
  • Posty: 4,258

SS jest: 4/VREF=5V, 5/AGND=6V.

SS v3 jest: 4/Vref=8V, 5/AGND=6V

wg dokumentacji VREF>AGND

przechodze na tumiwisizm

Candle's Strona

48 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-08-13 19:05:55)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,418

Pobawiłem się ścieżkami w NEO na przykładzie LOTUS.MOD. I rzeczywiście, ścieżka, której wejście najbardziej charczy gdy grają cztery, jest o wiele czystsza gdy grana jako jedyna. Czyli ewidentny przester.

Candle: czy mógłbyś udzielić jakiejś metodycznej porady jak poprawić Covoxa z Simplestereo?
Na początku w IOboardzie miałem rezystory 1M, zmieniłem na 100K, bo dźwięk z Covoxa na zwykłym monitorze był niesłyszalny. Teraz głośność Covoxa i Pokeya jest mniej więcej taka sama, ale COVOX rzęzi (przester). Czy możesz potwierdzić, że wymiana R20 i R21 na płytce simplestereo z 1 M na 470K ma szansę pomóc?
Ewidentnie jest problem i fajnie byłoby go rozwiązać, bo Simplestereo to fajny kawał sprzętu, ale Covox poza Twoimi laboratoryjnymi warunkami u ludzi po prostu gra bardzo źle :/

Edit:
Dołączam nagranie z aparatu. Tak, wiem... Należałoby zgrać bezpośrednio z wyjścia audio, ale mimo wszystko to nagranie oddaje skalę problemu. A... Monitor jest ustawiony dość głośno do nagrania, ale przy cichszym ustawieniu sama "jakość" dźwięku z Covoxa jest identyczna...

http://www.youtube.com/watch?v=WvhCCpMO7Nw

49 Odpowiedź przez jer Ostatnio edytowany przez jer (2024-08-12 08:18:24)

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,486

Zmiana R20 i R21 zmniejsza wzmocnienie obydwu kanałów. U5C i U5D tworzą dwa wzmacniacze , na wejściu których sumowane są sygnały Pokeyów, GTIA  i Covoxa. Jeżeli Covox jest zbyt cichy w stosunku do Pokeya, to trzeba zmniejszyć sygnał Pokeyów przez zwiększenie oporności R14 i R19 np. do 560k.
Gdy występuje przesterowanie z Covoxa trzeba zwiększyć R15 - R18  do np 360k, ale to spowoduje zmianę stosunku sygnałów Pokeye/Covox i znów Covox będzie cichszy :)
Tyle teorii na dzień dzisiejszy. W praktyce sprawdzę to, gdy zamontuję SS, nad czym siedzę od tygodnia.

Przy tej okazji także i IO Board. Zdecydowałem się nie robić widocznych dziur w obudowie, w związku z czym zrezygnowałem na razie z AKI, Wywaliłem gniazdo USB i zamontowałem gniazdo USB mini międzu kartridżem i ECI na górze. Mieści się doskonale, także wtyk mieści się nad kartridżem:

https://jsobola.atari8.info/DEREATARI/images/USBmini1.jpg

https://jsobola.atari8.info/DEREATARI/images/USBmini2.jpg

Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i słowa dotrzymał.
Moje www

jer's Strona

50 Odpowiedź przez Candle

  • Skąd: Lublin
  • Zarejestrowany: 2002-11-28
  • Posty: 4,258

Jer robaczku, a włóż jaki oryginalny cart teraz ;) (taki od xegs)

przechodze na tumiwisizm

Candle's Strona