@VLX Dzięki, od lat szukam podobnego narzędzia :) Później sprawdzę :) Podobną funkcję spełnia Kopiarka, ale wymaga jednoczesnego podłączenia stacji i magnetofonu, co nie zawsze jest możliwe.

Edit: Wtyk SIO możesz przełączać przy włączonym Atari, pod warunkiem, że urządzenie akurat nie czyta / zapisuje. Jeżeli potrzebny jest DOS to jako pierwsze włączasz urządzenie z DOS-em... W kopiarce właśnie jest ten problem, że korzysta naprzemiennie ze stacji i magnetofonu i wymaga ich jednoczesnego podłączenia. W sumie łatwo zrobić rozgałązkę, ale ja np. takiej nigdy nie zrobiłem... No i dlatego mam nadzieję, że program wrzucony przez VLX-a ma handler Turbo i nie wymaga podłączenia urządzeń jednocześnie (trzeba go spróbować uruchomić spod DOS-a) :)

@Ramik W ROMie 2T12 jest kopier (jest też wersja, skonwertowana do xex, którą można uruchomić również z taśmy), są też nieco starsze wersje samego kopiera - Long Turbo Copy. [Modyfikowałem go tak aby mógł odczytywać pliki zabezpieczone dwiema wersjami AutoCopy (program do kopiowania dysk->taśma)].

Edit: dokładnie to ten kopier jak na pierwszym zdjęciu.

W tym załączonym przez VLX-a wygląda, że można kopiować z dowolnego urządzenia na dowolne. Spróbuj jako identyfikatora urządzenia użyć litery T: * zamiast D: *

xex (exec) to plik który uruchamiasz spod menu turbo R, D: *. W normalu przed takimi plikami nagrany jest przeważnie loader "!". W turbo też są loadery, które trzeba odpowiednio dograć przed niektórymi programami (xex).

Zbliża się Nowy Rok 2021, społeczność fanów teletextu przygotowała noworoczne strony :)
Pozwoliłem je sobie umieścić tutaj.

Szczęśliwego Nowego Roku 2021!

Podobnie jak wcześniej można składać życzenia w TG1 i TG2. Szczegóły na stronach 820 i 821, a życzenia można czytać i oglądać na stronie 824: http://telegazeta.pl/telegazeta.php?cha … e=824_0001 i jej podstronach.

Na stronie 888 jest licznik liczący w dół do Nowego Roku, który odlicza co najmniej od kilku miesięcy. Wersja w Internecie się przycina, więc polecam zobaczyć tę stronę na TV :)

O teletekście w Przekroju nr 2278, 06/1989: https://przekroj.pl/archiwum/numery/2278/6

Na wszelki wypadek umieszczam również w załączniku.

PH2020 zakończony.

Zakończył się ogłoszeniem zwycięzców najlepszych produkcji prezentowanych podczas PH2020... nie wiem czy mnie coś ominęło, ale ja żadnych prezentacji gier nie widziałem... a w programie jest napisane: "20.00 CEREMONIA PRZYZNANIA NAGRÓD PIXEL AWARDS EUROPE 2020 - Prezentacja nominowanych gier i wręczenie nagród dla najlepszych produkcji prezentowanych podczas Festiwalu Pixel Heaven 2020."
Także tym punktem programu jestem rozczarowany...

Ale były bardzo ciekawe prelekcje i rozmowy, więc uważam, że warto było - jak ktoś nie widział to chyba jeszcze jest szansa zobaczyć na yt. Dzięki za ciekawe prelekcje, rozmowy i za to, że PH się odbyło!

Promocyjne pdf-y miały być dostępne w sklepie - po zarejestrowaniu tym samym e-mail-em, lub inną drogą gdyby ktoś nie chciał się rejestrować w sklepie, ale u mnie nie ma. Jak się nie pojawią to się upomnę.

Na powyższym zdjęciu prawie (nie jestem pewien ostatniej czwórki, ale nic innego mi nie pasuje) da się odczytać oznaczenie jednego ze scalaków:
SN74LS74AN
(Motorola)18723

(https://www.datasheets360.com/part/deta … 837176279/)

A ten Anglik gdyby mu pokazać te zdjęcia to by sobie nie przypomniał? A może ma schemat?

Mi to nic nie powie, ale z tyłu są jeszcze jakieś przełączniki???

Ja bym jeszcze dodał z tyłu gniazdo SIO (przelotowe) - można zmodyfikować projekt lub na małej płytce wstawić gniazdo SIO od Sikora :)

Przede wszystkim byłby problem ze sterowaniem, z tego co wiem to trzeba by było dorobić układ który pozwalałby wybrać aktywny magnetofon.

Co do zatrzymywania między rekordami to trzeba by sprawdzić eksperymentalnie, ale myślę, że jeżeli w przerwach nie pojawią się przypadkowe sygnały to może się to udać. Szczególnie biorąc pod uwagę, że standardowo istnieje możliwość nagrywania długich bloków.

Dla Turbo K.S.O., które zapisuje blokami i zatrzymuje magnetofon, jest to zupełnie naturalne. Myślę, że w przypadku osobnego interface-u K.S.O. można by nawet odczytywać ze stacji i zapisywać w K.S.O. jednocześnie (zamiast naprzemiennie).

Edit:

Kopier obsługujący interfac-e na dwa (więcej?) magnetofony nawet jeżeli nie sprawdziłby się w kopiowaniu z małym buforem, ułatwiłby kopiowanie całych plików z kasety na kasetę :) Można by też kopiować całą stronę naraz automatycznie ;) Gdyby obsługiwało to turbo, to można by kopiować prawie jak ze stacji dysków (wybór kolejno nagranych programów). Dla K.S.O. byłby problem z loaderem 2...

Zweryfikowany OCR Long File Copy z mojego Atari 3:
http://qtz.cwaboard.co.uk/atari/listing … le_copy.7z
(działający program w pliku cas, z atr-a uruchamia się program przepisany z mA zapisujący LFC na kasecie)

W oczekiwaniu na HASŁO...

Zweryfikowany OCR programu Chars Designer z mojego Atari 1:
http://qtz.cwaboard.co.uk/atari/listing … esigner.7z

Skoro nie wiemy??? czy na Atari da się wygenerować linie teletekstu...

To napiszę co mi się wydaje:

Myślę że linie odpowiedniej szerokości da się utworzyć - w jednym z czasopism (niestety nie pamiętam w którym) jest dostępny listing rozciągający tryb 0 na cały ekran, problemem jest tam organizacja pamięci ekranu - ekran jest poszatkowany, ale może dałoby się te kilka potrzebnych linii poprawnie złożyć?

A czy dałoby się te linie umieścić poza widocznym obszarem? Tego zupełnie nie wiem, ale patrząc jak czasami Atari wykonuje przypadkowe instrukcje i cały ekran skacze mam wrażenie, że dałoby się tak zepsuć obraz żeby wyświetlał się tam gdzie byśmy chcieli.

---

Jeżeli nie, to można by spróbować zaadaptować schemat przedstawiony przy jednym z demek i zbudować generator sygnału teletekstu dla Atari, również z nakładaniem linii teletekstu na sygnał z Atari z możliwością przełączenia na dowolny inny sygnał video.

---

A już całkiem realne - przynajmniej w mono - wydaje się napisanie programu który wyświetlałby teletekst po prostu na Atari - tak jak to jest na C64, póki co zostajemy w tyle, ale przynajmniej autor wykorzystał font z Atari ;-)

https://norbertkehrer.github.io/teletext_c64.html

Autor jest znany również z wielu programów na Atari - które można zobaczyć na powyższej stronie.

Teletekst z kilku wybranych przez autora niemieckich stron z teletekstem jest pobierany w plikach png i odczytywany jest z nich tekst zapisywany we własnym formacie - gdzie sam tekst jest w formie tekstowej, który następnie można przeglądać na C64 (obecnie z powodu zmian na stronach - nie wszystkie przewidziane przez autora teleteksty da się ściągnąć). Szczegóły tego formatu są dostępne na powyższej stronie.

---

Na Atari widzę to tak, że teletekst działałby w trybie graficznym, a pierwsza linia - w której przeważnie tylko z powodu błędów powiększa się font, a grafiki nigdy nie widziałem - mogłaby być w trybie tekstowym, podobnie jak linia fast tekst-u. Ekran graficzny zajmowałby co najmniej dwa ekrany - aby umożliwić miganie dowolnej liczby znaków, dla funkcji Reveal w połączeniu z miganiem, po naciśnięciu Reveal generowane byłyby nowe wersje strony z ujawnionym ukrytym tekstem na dwóch ekranach.

---

Ponieważ cały proces odzyskiwania teletekstu jest bardzo czasochłonny (bez karty obsługującej CUDA) to odzyskuję max 1-2 minuty...

Przeglądanie dawnego teletekstu jest niesamowite. Nie przeglądałem go dokładnie w momencie kiedy go nie do końca świadomie nagrywałem, ale teletekst przeglądałem dość często (nadal zaglądam) stąd i moja nostalgia za tym medium, niestety obecnie wielu działów już nie ma, nie ma też tak dużo grafiki. Są nowe całkiem ciekawe działy, ale nie jest ich tak wiele jak kiedyś. Są też nowe teleteksty, jednak większość trudno tak nazwać, gdyż są emitowane tylko z zegarem lub tylko ze stroną z napisami do filmów. Nie wiadomo czemu niektóre teleteksty są dostępne tylko on-line, co nie ułatwia ich przeglądania (przynajmniej w Wa-wie ich nie nadają razem z sygnałem telewizyjnym).

Pamiętam, że przy każdych świętach zaglądałem do teletekstów, szczególnie do TeleGazety, żeby zobaczyć świąteczne obrazki, które przy każdych kolejnych świętach były inne, później niestety zaczęły się powtarzać.

Nie raz zastanawiałem się czy z tych danych nagranych na taśmie da się złożyć większe fragmenty - w końcu większość stron jest nagrana kilkukrotnie, ale nie przypuszczałem, że nagrany jest cały sygnał, a "tylko" jego rozmycie nie pozwala go zdekodować poprawnie i że kiedyś będzie możliwe jego praktycznie całkowite odzyskanie. Myślałem, ze nagrywane są szczątkowe dane i że byłoby fajnie móc nagrać cały sygnał i móc go odtworzyć, a teraz mogę do niego zajrzeć :)

Swoją drogą myślę, że dziś najbardziej cenne są nie filmy które nagrywaliśmy, a zapowiedzi, fragmenty wiadomości, czy innych programów których dziś już nie ma, no i teletekst, którego prawdopodobnie nikt nie archiwizował.

---

W ogóle nie rozumiem dlaczego producenci odeszli od produkcji magnetowidów, dziś zapisujemy sygnał cyfrowy w cyfrowej postaci, magnetowidy nagrywały sygnał video i audio, podobnie nowsze DV, również nagrywały sygnał video i audio, ale już w postaci cyfrowej, więc dlaczego dziś nie nagrywamy na kasety pakietów nadawanych cyfrowo? Przecież można sobie wyobrazić magnetowid kompatybilny z dawnymi jak i obsługujący nowy cyfrowy sygnał zawierający dowolne pakiety danych - również jako nośnik dowolnych innych niż telewizyjne danych cyfrowych. Kasety są dość pojemne (o ile pamiętam kaseta DV to około 20GB) i gdyby to było rozwijane na pewno zapewniałoby większe pojemności i nadal byłoby powszechnie używane. Choć z drugiej strony pewnie do tej pory wszystkie archiwalne kasety z których można odzyskać zapisany teletekst byłyby już zapisane nowszymi nagraniami.

Sama kaseta jest dużo bardziej "ludzkim" nośnikiem, niż obecne - jest dużo więcej miejsca na notatki, naklejki i inne spersonalizowanie, co daje kasetom indywidualny charakter.

---

Co do teletekstu zapisanego w plikach TS to okazuje się, że... vhs-teletekst potrafi wyciągnąć teletekst również z plików TS, wystarczy tylko np. przy użyciu VLC sprawdzić PID i podać go w linii poleceń np. "--ts 505". Z plików TS nagranych na komputerze program odczytuje teletext prawidłowo, niestety z plików z dekodera odczytuje sieczkę, ale póki co dobre i to bo większość plików nagrywałem na komputerze.

Edit: Skrypt z pakietu vhs-teletext którym da się wyciągnąć dane z plików ts przy okazji je optymalizuje, co niestety prowadzi do ich uszkodzenia... Dzieje się tak, gdyż jak podejrzewałem - na niektórych stronach gdzie za każdym wyświetleniem tekst jest inny - reklamy, czy inne zmiany, takie dane są uśredniane, w tym też linia z zegarem, co powoduje że stają się nieczytelne. W przypadku danych z vhs-u uśrednianie powoduje znaczną poprawę jakości tekstu na większości stron, jednak również uszkadza zmieniającą się treść. Zauważyłem też że niektóre strony, które przed optymalizacją są dostępne, już po znikają - zdarzyło mi się nawet, że plik wynikowy był zupełnie pusty i to w dwóch przypadkach. O ile w przypadku danych vhs optymalizacja poprzez uśrednianie ma sens (przydałaby się większa kontrola tego procesu), to przy danych z plików ts niekoniecznie - zmniejsza objętość plików, ale niepotrzebnie je "naprawia". Myślę, że dla danych cyfrowych (w których też mogą się zdarzyć uszkodzone pakiety) lepszym rozwiązaniem byłoby usuwanie wyłącznie identycznych podstron, a nie ich uśrednianie.

Znalazłem też inny skrypt - który polecam - da się go uruchomić pod Windows-em, nie optymalizuje plików i działa dużo szybciej (max kilkadziesiąt sekund w porównaniu do kilku godzin):
https://github.com/ZXGuesser/pes2t42 (na stronie tego autora jest więcej narzędzi do teletekstu)
Wynikowe pliki oczywiście są większe, ale za to działają tak jak teletekst nadawany na żywo, a kompresują się bardzo dobrze (do 1%) więc można je archiwizować w takiej formie. Ewentualnie jak powstanie lepsza wersja narzędzia do automatycznej redukcji ilości zapisanych *identycznych* podstron będzie można zapisane pliki przetworzyć, obecnie żeby to było zrobione dobrze wymaga to "ręcznej" edycji, czego póki co nie próbowałem.

Ten skrypt również nie potrafi przetworzyć plików z dekodera, w tym przypadku od razu zwraca błąd. Jednak VLC jak i sam dekoder potrafią odtworzyć zapisany w nich teletekst.

Póki co nie radzi sobie też z błędami w stream-ie.

---

Jak się okazuje oprócz ukrytej treści o której pisałem wcześniej w danych teletekstu można znaleźć też inne ukryte napisy. Można zauważyć powtarzający się regularnie tekst "FAB Teletext System" i to chyba we wszystkich obecnie nadawanych teletekstach, co świadczy, że nadawcy korzystają z tego systemu (https://www.fab-online.com/teletext/). Kolejnym tekstem który zauważyłem w teletekście z podpisami jest wpis "Subtitler by Ireneusz Hallmann" (można o nim poczytać m.in. tu: https://www.goldenline.pl/ireneusz-hallmann/).

Ciekawe jak działał system z kodowanymi danymi nadawanymi wraz z TeleGazetą i czy te dane też dałoby się obecnie odczytać? Było do tego specjalne urządzenie montowane do komputera:
https://archive.teletextarchaeologist.o … ils/169986 i kolejna podstrona: https://archive.teletextarchaeologist.o … ils/170132

CDN.