26

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Czyli jak wloze do XL i zadziała to jest Sally,  a jak nie to zwykle 6502? Czy są konieczne jakieś inne testy?

Ewentualnie co można zrobić ze zwykłym 6502? Jakieś turbo do 1050?

27

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Ja mam takiego UMC 6502 w mojej Atarce 65XE. Oryginalnie miałem maksykańskiego proca, ale jak budowałem simmexp 1MB, to miałem problemy timingowe i próbowałem podmieniać kilka różnych procków, bo na każdym były inne rezultaty. Ostatecznie właśnie ten UMC został jako najlepiej dobrany i wszystko mi na nim śmiga. Wtedy kiedy to robiłem (przeszło rok temu), to wyczytałem gdzieś, że te procki produkcji UMC były stosowane głównie w Atari 7800. W każdym razie u mnie taki działa w Atari 65XE bardzo dobrze. Atarkę mam poskładaną do kupy i trochę mi się nie chce w niej grzebać, ale może znajdę jakieś zdjęcie z tamtego okresu, to sprawdzę jakie dokładnie tam były oznaczenia na tym procku.

28

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Hej Mq a ma twój literkę A czy I na końcu? Na zdjęciu płyty A7800 widać proc UM6502I więc A to raczej zwykły jest hmm

ZuluGula daj znać czy zadziała. Ja też wziąłem ten pięciopak a dostałem sześć tongue Niestety to są raczej zwykłe 6502 a nie te z HALT. Opierdzieliłem chińczyka to mi tylko "be patient I'll solve my friend" napisał...

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez tOri (2017-12-17 22:42:34)

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

29

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

no tak, ale gdyby okazało się, że procek 6502A nie jest właściwy to czy czegoś nie uszkodzi w Atari XL/XE?

Ostatnio edytowany przez RTG (2017-12-17 23:08:29)

30

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Nie.

31

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

@laborant - zgadza się - n-mos są dosyć odporne na różne "kwiatki" Dadzą się nawet transformatorówką lutować smile Po takiej podmiance najwyżej Atari się nie podniesie. Jedna próba wystarczy.

Ze względu na spakowane w pudła od lat dobra nie mam jak sprawdzić tych procków, a jestem ciekawy - choć wiem że na 99,99% nie zadziałają.

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez tOri (2017-12-18 10:54:09)

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

32

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

A pasują do stacji dyskietek z 6502? Dla Atari: niektóre RANA 1000 i 1050 z Warp chyba? No i C=1541?

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- Moja skrzynka "PW" jest pełna i nie mam czego usunąć. Chcesz się skontaktować, kliknij "E-mail". Dzięki.

33

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Nie ma co sprawdzać w xl/xe - w nich 6502A nie będzie działal. Podejdzie do: 400/800, do VICa20, C=1541,1571,1581, do któregoś Appla i C= PETa.
A spotykany sporadycznie w atari xe UMC ma symbol UM6502I i ma HALT.

34

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

toriman1 napisał/a:

Hej Mq a ma twój literkę A czy I na końcu? Na zdjęciu płyty A7800 widać proc UM6502I więc A to raczej zwykły jest hmm

Sprawdziłem, mój to UM6502I

Z resztą przypomniałem sobie jak to było z tym prockiem: miałem kłopoty z timingami przy SIMMexp, a wiedziałem, że w Atari podmienianie układów powoduje rozjeżdżanie się w różnych kierunkach sygnału O2 względem innych sygnałów, i życzliwy kolega z forum podesłał mi kilka procków do przetestowania. Między innymi wśród nich był ten UMC, bardzo się zdziwiłem, bo pierwszy raz w życiu widziałem takiego proca, więc zanim go użyłem poczytałem trochę w necie i znalazłem, że właśnie wersja z literą "I" to nasz układ Sally. Doczytałem też, że były produkowane głównie do Atari 7800. Inna litera na końcu, to tak jak przedmówcy wspomnieli "zwykły" 6502, więc w Atari nie zadziała.
Ostatecznie okazało się, że właśnie ten egzemplarz dobrany z właściwymi egzemplarzami innych układów rozwiązał moje problemy. Niemniej jednak nie oznacza to, że UMC jest jakiś lepszy czy coś - nic takiego, po prostu akurat ten egzemplarz procka powoduje zbiegnięcie się poprawnych timingów i śmiga w tym moim konkretnym egzemplarzu 65XE z SIMMexp, więc UMC już został w tym moim Atari na stałe.

35

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Moje układy również dotarły, niestety wszystkie są "bez I". napisałem do Chińczyka i zobaczę co odpisze - ale i tak zamierzam otworzyć spór na Ali - nie ma w ch**ja walenia, chyba, że zwróci kasę smile

Post's attachments

wrong cpu.jpg 397.74 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

36

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

x_angel: na tych twoich to w ogóle pozacierali literkę A. Załóż spór, na ali to bardzo dobrze działa. Ja już raz dostałem zwrot kasy jak zamówiłem układy, które nie działały. Napisz tylko w sporze wyraźnie, że nastąpiło oszustwo, że układy są inne i że mają celowo zatarte litery i chcesz zwrot kasy. Bo jak napiszesz, że przez pomyłkę są inne układy, to mogą chcieć obniżyć cenę, albo żebyś im zwrócił, a chyba rozumiesz że wysłanie tego do Chin będzie średnio opłacalne...

37

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

@Mq - tak myślałem - dzięki

@x_angel - pewnie odpisze Ci to samo co mi, tfu tfu...

be patient, i'll solve my friend...bla, bla, bla.

Jeszcze troche i chyba też założę spór - niech mi od chińczyka z H-K Store przyjdą inne zamówienia.
Napisałem zresztą do niego, że wkurzył sporą grupkę ludzi i lepiej żeby się postarał zażegnać spory bo to nic dobrego.

Mi nie chodzi tu wcale o $$ ale o fakt nierzetelności, a wręcz chińskiego cwaniactwa.

@uicr0Bee - tak - to są zwykłe 6502 wersja z zegarem do 2MHz

Pozdrawiam

P.S. Próbowałem znaleźć na Aliexpress UM6502I - niestety ale lipa. Ci, którzy mają je niby w ofercie w istocie kupę mają...

Ostatnio edytowany przez tOri (2017-12-21 18:12:07)

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

38

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

OK no to ostrzeżenie Aliexpress leci - UWAGA!

H-K store to ściemniacze - można się przejechać nie tylko na UM6502I

Shop1881175 Store - ściemniacze - można się przejechać nie tylko na UM6502I

Wkurzają mnie chińczycy... Najlepszą chyba taktyką jest upewnienie się na 100% przed zakupem czy mają na pewno to co chce się kupić bez kupowania "w ciemno"

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

39

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Na dobrą sprawę, można odesłać. Warunki zakupu w teorii:

     Zwroty są akceptowane w przypadku produktów niezgodnych z opisem, a koszt przesyłki zwrotnej pokrywa kupujący. Możesz także zachować produkt i uzgodnić warunki zwrotu kosztów ze sprzedawcą.

Przepraszam za Wasz kłopot.  Może uda się Wam odzyskać i całość kasy.

Ostatnio edytowany przez pajero (2017-12-26 11:15:03)

40

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

toriman1 napisał/a:

H-K store to ściemniacze - można się przejechać nie tylko na UM6502I
Shop1881175 Store - ściemniacze - można się przejechać nie tylko na UM6502I

W takich sklepach płacimy wyłącznie PayPalem lub kartą kredytową - nigdy za pomocą Przelewy24 zwykłym przelewem. Jeśli masz jakikolwiek problem z zamówieniem (dostałeś nie to, co zamawiałeś, przyszło uszkodzone itp.) informujesz sprzedawcę, żeby naprawił błąd, jeśli nie reaguje, co mi się tylko raz zdarzyło, zakładasz spór w PayPalu lub piszesz do banku o chargeback.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

41

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

A ja płacę przelewami24 na aliexpress i nie ma żadnego problemu ze zwrotami. Aliexpress jest 100 razy lepsze pod tym względem niż zakupy u nas na allegro. W aliexpress sprzedawca nie otrzymuje pieniędzy dopóki nie potwierdzisz, że otrzymałeś towar i że z nim wszystko jest w porządku.Kilka razy zakładałem spór ze względu na nieotrzymanie w ogóle towaru (bierzemy tylko i wyłącznie rejestrowane przesyłki). Dwa razy już zakładałem spór ze względu na to, że nie działały mi układy, które kupiłem. Trzeba załączyć jakieś zdjęcie lub film - czyli wymyślić jak to udokumentować że nie działa. Podam przykład dla tych, którzy nie wiedzą jak to załatwiać. Kupiłem 50szt układów attiny2313 z czego tylko kilkanaście sztuk działało, a reszta martwa. Podłączyłem jeden działający układ do programatora i zrobiłem zdjęcie, że się zgłosił, podłączyłem drugi układ i zrobiłem zdjęcie, że go programator nie wykrył. Oba zdjęcia identyczne, połączyłem w jeden obrazek. Dołożyłem opis, że tyle i tyle działa, a tyle i tyle nie działa, napisałem że proponuję częściowy zwrot kasy, że zapłacę, za te działające układy, a za niedziałające mają oddać kasę. Bez problemu dostałem zwrot również przelewami24 - tak samo jak płaciłem.

W Waszym przypadku (xangel) wrzucił bym zdjęcie tych układów, napisał bym że sprzedawca OSZUKAŁ, bo na zdjęciu wyraźnie widać, że układy są inne niż zamówione, a do tego na niektórych układach też wyraźnie widać, że ostatnia litera, o którą nam najbardziej chodzi została celowo zatarta. Zażądał bym zwrotu kasy, podejrzewam, że zwrócą, bo koszt układów jest niewielki, zwłaszcza, że oni je odzyskują zapewne z gór takich układów ze złomu. Jeśli nie zwrócą, to kalkulujcie: albo proponujecie wtedy odesłanie układów i zwrot, albo obniżenie ceny - i tu znów proponujecie: ja bym zaproponował, że mogę za te układy zapłacić np. 10%. Ogólnie spór trwa tylko kilka dni, po czym temat jest zamykany. Jeśli w tym czasie sprzedawca nie odpowie na Wasze żądanie, to aliexpress automatycznie je akceptuje i dostajecie kasę z powrotem.

Co do robienia list ściemniaczy, to nie ma to trochę sensu. Tłumaczę dlaczego: zwróćcie uwagę, że nie kupujecie w normalnym sklepie, po normalnej cenie, tylko szukacie tzw. "okazji". Sam tak kupuję, i sporo rzeczy tanich udało mi się kupić, ale widzę po tych zakupach, że u Chińczyków na moje oko, to lekko licząc połowa tych okazji, albo i więcej to są ściemy i staje się to oczywiste jak ktoś porobi już trochę takich zakupów. Dlatego trzeba po prostu się tego ich rynku nauczyć. Większy sens ma robienie w drugą stronę list, czy tam pojedynczych poleceń sprzedawców, od których ktoś coś już kupił i był to zakup dobry, a sprzedawca jest sprawdzony.

42

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Mq - podałem ściemniaczy aby nikt się na UM6502i nie naciął bo więcej sprzedawców nie ma smile
Na razie trochę kupiłem i jakoś to może być ale na przyszłość będę dużo bardziej uważał.

Pozdrawiam

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

43

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Więc co można zrobić z tymi 6502 w Atari?

44

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

@toriman: wiem, wiem, dobrze, że podałeś te informacje o sprzedawcach w tym wypadku. Ja pisałem bardziej ogólnie, o tym jak te zakupy na ali wyglądają, dla ludzi, którzy nie robili zakupów a chcieli by zacząć. Ogólnie polecam kupowanie, sam kupuję różne rzeczy, opłaca się, można tanio wyrwać wiele, tylko chodziło mi o to, że trzeba przywyknąć do innej mentalności sprzedawców, do innych form oszustw (które zdarzają się tak samo wszędzie, tylko tam jest większa skala wszystkiego, bo i cały rynek robi się ogólnoświatowy - w porównaniu do lokalnych zakupów krajowych). Ogólnie nie bać się: kasę można łatwo odzyskać w razie czego, jedynie czytać opinie, wyciągać własne wnioski, patrzeć jak długo sprzedawca jest na ali. No i kluczowe, to być cierpliwym: Chińczycy często wysyłają towar np. dopiero po tygodniu od zakupu, co jest tam normalką (my jesteśmy przyzwyczajeni, że dostajemy towar na drugi dzień:-)), a paczki do nas idą losową ilość czasu od 2 tygodni do ponad 2 miesięcy. Pilnować czasów podawanych przy naszych zamówieniach: np. jeśli nie dostaniemy towaru w ogóle, a do końca dostawy jest 5-7dni, to trzeba założyć spór, żeby dostać zwrot kasy, bo jak tego nie zrobimy, a czas dobiegnie końca, to sprzedawca otrzyma pieniądze i pozamiatane.

@ZuluGula: te 6502 do jakichś peryferiów Atari, to nie wiem czy się nadadzą, ale chyba (tu nie wiem na pewno) można sobie na nich zbudować klona NES:-)

45

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

A czym się różni UM6502C od UM6502CE?

Arguing with an engineer is a lot like wrestling in the mud with a pig, after a couple of hours you realize the pig likes it...

46

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Może tym samym co MOS 6502A od MOS 6502AD. Czyli podejrzewam, że niczym istotnym. Może typ plastiku obudowy, albo większy zakres temperatur pracy.

47

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

toriman1 napisał/a:

Shop1881175 Store - ściemniacze - można się przejechać nie tylko na UM6502I

;-) no to ja mam o tyle pecha, że zamówiłem tam procka kilka dni przed tym, jak powyższe napisałeś. przysłali zwykłe mos6502. przed chwilą rozpocząłem spór na ali.

z "ciekawszych" rzeczy dziś zauważyłem, że z metody płatności "przelewy24" zniknął bgż/bnp paribas :-|

48

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Trochę pech.
Trzeba czytać komentarze to raz.
Zbytnia oszczędność szkodzi - lepiej wydać pół dolara więcej niż dostać śmieci.
Ja dostałem też i śmieci - walczyłem, wygrałem ale mam dość - tak nie powinien wyglądać handel.
Ale kilka rzeczy faktycznie udało mi się kupić w miarę dobrze...

Pozdrawiam
tOri

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

49

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Moje doświadczenia z Chińskim tanim towarem są takie, że trzeba sobie wkalkulować, że może się czasem coś udać a czasem nie.
Z tanich rzeczy kupowałem mikrokontrolery Atmela w cenie kilkukrotnie niższej niż w Polsce. Ponad połowa nie działała, dostałem zwrot kasy. I teraz jak chcę kupić tanio, ale wsadzić w to trochę pracy, bo trzeba wszystko sprawdzić, udokumentować i poprowadzić spór - to kupuję w tym samym miejscu. A jak nie mam czasu, nie chcę ryzykować, to płacę trochę więcej gdzieś indziej, ale tak czy siak robię to świadomie. Inna rzecz, kupuję wyświetlacze OLED do Goteków i innych zabawek. Taniej o połowę lub nawet trzykrotnie niż w Polsce, ale mniej więcej od 10% do 30% przychodzi niesprawnych. W większości są źle polutowane, lub mają inne drobne błędy, więc sobie ponaprawiam, ale to znowu kalkulacja czy się opłaca. No i szukam trochę drożej, ale bezproblemowo.
Krótko mówiąc, jak kupujesz czegoś więcej, i masz czas oraz umiejętności, to wyjdziesz dobrze na tanich zakupach. Jak zamawiasz jedną sztukę takiego towaru dla siebie, to na pewno Ci się nie opłaci, bo czekasz miesiąc i dostajesz bubel. Jak robisz coś masowo i Twój czas kosztuje więcej niż ten tani towar, to też sobie odpuść.

Aczkolwiek w wypadku tych proców, to ewidentnie oszustwo i sprzedaż innego towaru, niezgodnego z opisem, więc trzeba żądać zwrotu kasy i tyle.

50

Odp: [Hurt] Układy / części Atari

Zobaczę co z tym będzie...
U kilku sprzedawców już za cholerę nie kupię - dostali garść negatywów i blokadę na maila.
Ja przeważnie kupuję scalaki więc sobie nie naprawię tego czy tamtego smile
A sprawa z UM6502I to zwykłe oszustwo i tyle - trzeba walczyć...

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...