76

Odp: Karin mini drive... ;)

perinoid napisał/a:

Niestety, tu nie pomogę. Zaxon wie co i jak bo to z autorem przepracowywał.

Zaxon odpisał mi, że większość GOTEK-ów nie działa poprawnie z Karin/Atari.
Trzeba mieć szczęście, żeby trafić na kompatybilny hardware. Odpuszczam temat.

Natomiast będę próbował zawiesić na tasiemce napęd TEAC 5.25 cala (jako D2).

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

77

Odp: Karin mini drive... ;)

to ciekawi mnie jak by wyglądał realny transfer na Goteku. Pomijając sens używania czegoś co oferuje na chwilę obecną obsługę dysków w SD/SS i najczęściej nie działa, jak piszecie.

Ostatnio edytowany przez Pin (2021-03-17 20:55:36)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

78

Odp: Karin mini drive... ;)

Montezuma napisał/a:

Natomiast będę próbował zawiesić na tasiemce napęd TEAC 5.25 cala (jako D2).

A to nie powinno być problemu. Trzeba tylko przestawić na 300rpm, co w Teacach robi się bardzo prosto.
Been there, done that wink

Ostatnio edytowany przez perinoid (2021-03-17 21:01:32)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

79

Odp: Karin mini drive... ;)

perinoid napisał/a:

A to nie powinno być problemu. Trzeba tylko przestawić na 300rpm, co w Teacach robi się bardzo prosto.
Been there, done that wink

Super!
Zaxon napisał mi, że mam przerwać jeden z pięciu sygnałów (300/360 RPM) w taśmie silnika stacji dyskietek.
Wtedy stacja będzie chodzić wolniej (300rpm).

Ale martwię się jeszcze zworkami:
https://photos.app.goo.gl/nCxgHhvpj2KQ7tf57

Znalazłem fajny opis, tyle, że po jego przejrzeniu nie jestem mądrzejszy...
Pomijając ID stacji - co z pozostałymi ? Trzeba coś zmienić ?
https://retrocmp.de/fdd/teac/TEAC_FD-55 … ttings.pdf

Pajero pisał o zworkach LG, I, ER, FG
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 73#p154073
ale to było w kontekście TOMS-a, a nie Karin.

Post's attachments

teac.jpg 84.71 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

80

Odp: Karin mini drive... ;)

Znalazłem na innym forum ciekawe informacje:

http://atarionline.pl/forum/comments.ph … amp;page=1

Z odczytem i zapisem 360 KB nie ma problemu [...] Format jest zbliżony do atarowskiego DD, tylko z sektorami 512-bajtowymi.
Podobnie z 720 KB - zmienia się, że mamy 80 ścieżek.

Z kolei w moich notatkach informacje o wspomnianych formatach ATARI (DD)

Density  sides TPS SPT BPS enc  total  bytes
DD         1   40  18  256 MFM 183936 (180K)
DS/DD      2   40  18  256 MFM 368256 (360K)

To jak właściwie sformatować dyskietkę DD w stacji TEAC podpiętej do KARIN, pod Sparta Dos i pod MyDos, żeby cieszyć się 720KB?

Pod MyDos podaję, że stacja jest Double Sided, a liczba ścieżek to 80, tak?
A pod Sparta Dos DENSIY DD512 i Tracks 80DS ?
https://unfinishedbitness.info/tag/720k/

Ostatnio edytowany przez Montezuma (2021-03-17 22:56:55)

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

81

Odp: Karin mini drive... ;)

Montezuma napisał/a:
perinoid napisał/a:

A to nie powinno być problemu. Trzeba tylko przestawić na 300rpm, co w Teacach robi się bardzo prosto.
Been there, done that wink

Super!
Zaxon napisał mi, że mam przerwać jeden z pięciu sygnałów (300/360 RPM) w taśmie silnika stacji dyskietek.
Wtedy stacja będzie chodzić wolniej (300rpm).

Nie ma potrzeby. Ja robię to łącząc dwa punkty na płycie stacji kabelkiem. Można sobie zrobić włącznik. Niestety, nie mam w tej chwili żadnego GFR-a, żeby pokazać o co chodzi bo ostatniego wysłałem do Piotrka.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

82

Odp: Karin mini drive... ;)

Montezuma napisał/a:

To jak właściwie sformatować dyskietkę DD w stacji TEAC podpiętej do KARIN, pod Sparta Dos i pod MyDos, żeby cieszyć się 720KB?

Pod MyDos podaję, że stacja jest Double Sided, a liczba ścieżek to 80, tak?
A pod Sparta Dos DENSIY DD512 i Tracks 80DS ?
https://unfinishedbitness.info/tag/720k/

Formatujesz na 80 ścieżek, dwustronnie, w formacie DD. To daje dokładnie 720KB. Pamiętaj tylko, że jeśli robisz to na dyskietkach 5.25" to w zasadzie potrzebujesz dyskietki QD (4D), czyli 96 TPI (nie HD, które też są 96 TPI ale mają inne własności i nie da się ich sformatować jak należy, a przynajmniej mi się nie udało).

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

83

Odp: Karin mini drive... ;)

Wielkie dzięki za te wszystkie informacje. Oszczędziłeś mi sporo czasu.
Dyskietek QD nie posiadam.
Chyba zamiast TEAC-a, podepnę stację MITSUMI D503.
Wprawdzie tylko 360KB, ale za to mam do niej dyskietki...

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

84

Odp: Karin mini drive... ;)

perinoid napisał/a:

czyli 96 TPI (nie HD, które też są 96 TPI ale mają inne własności i nie da się ich sformatować jak należy, a przynajmniej mi się nie udało).

Zostaw wyższy steprate i sformatujesz, ale nie odczytasz pod zwykłą stacją Atari, tylko na Karince.
DD dają radę w karince, ale fakt, QD lepsze. Na 3,5" formatowałem na swojej karince DD na 980KB, ale zależy to od napędu...

Sikor umarł...

85

Odp: Karin mini drive... ;)

Na zwykłych DD-kach, jeśli są dobrej jakości, 720KB też się daje wyciągnąć. Tylko są bardziej podatne na błędy. Mimo tego polecam się pobawić, nawet dla samego fanu, że można mieć 720KB :-) Dodam, że te dyskietki daje się bez problemu na Tomsie czytać. To tak jakby co.
A stacja DD 40-ścieżkowa jest przydatna swoją drogą bo na takiej można spokojnie nagrywać dyskietki jednostronne SD/MD/DD, które potem przeczytasz na LDW/CA czy 1050+turbo. Karinka ma u mnie problem z nagrywaniem takich 40-ścieżkowych dyskietek na stacji 80-ścieżkowej pod SDX, pod MyDOS jest lepiej bo można sobie step=2 ustawić ale ja go osobiście nie lubię z racji sposobu używania.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

86

Odp: Karin mini drive... ;)

45€ za 10 dyskietek... To mnie wyleczyło z 5.25 720KB

https://www.ebay.de/itm/10x-Neu-Doppelt … SwJt1c48Z3

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

87

Odp: Karin mini drive... ;)

Montezuma dyskietki pod 720KB spokojnie znajdziesz w lepszej cenie na allegro... no chyba, że koniecznie chcesz nowe wink

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

88

Odp: Karin mini drive... ;)

To chyba o 3.5" myślisz. Rasowych QD/4D na Allegro jak na lekarstwo.

Ale warto spróbować i na zwykłych DD 48 tpi. Nie każda ale działają.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

89

Odp: Karin mini drive... ;)

Pobawiłem się trochę i potwierdzam to, co napisał Perinoid.
Część dyskietek DD daje się sformatować na 720K, a część tylko na 360K.

Zastanawia mnie jednak, czemu nie można użyć dyskietek HD?
Przecież TEAC jest stacją HD.

http://www.nj7p.org/Computers/Disk%20Su … ppies.html

"HD drives [...] used 80 cylinders and higher density read/writes to create the 1.2Mb floppies (80 cylinders, 2 heads, 15 each 512b sectors per track)."

1,2M (HD): 80 cylinders, 2 heads, 15 each 512b sectors per track
720K (QD): 80 cylinders, 2 heads, 9 each 512b sectors per track


Poza tym zrobiłem mały eksperyment:
1) Przywróciłem połączenie, które wcześniej zgodnie z zaleceniem Zaxon-a odpiąłem.
Stacja wróciła do szybszych obrotów (360rpm, zamiast 300 rpm) i zakończyła się współpraca z Karin.
2) Spiąłem zworkami piny: I i LG.
Stacja zwolniła do 300rpm i Karin znowu ożyła.

I = ON: Dual speed mode designated. (360 rpm High Density,
300 rpm Low Density). Ready state reset once synchronizing

LG is used to select meaning of HIGH/NORMAL DENSITY input
signal. When ON, LOW level of HIGH/NORMAL DENSITY signals
high density mode.

Czyli zanegowany sygnał HIGH/NORMAL DENSITY steruje obrotami stacji, ustawiając je na 300 rpm.

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

90

Odp: Karin mini drive... ;)

To jest raczej kwestia wysterowania stacji przez kontroler - Karinka nie przestawia stacji w tryb HD, stacja nie zmienia charakterystyki pracy głowicy i nie daje rady "ugryźć" dyskietki HD. Oczywiście zgaduję, ale to jedyne sensowne wytłumaczenie jakie umiem wymyślić. Oczywiście mogę być tak samo daleki od prawdy jak nasze władze w swoich tłumaczeniach.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

91

Odp: Karin mini drive... ;)

perinoid napisał/a:

To jest raczej kwestia wysterowania stacji przez kontroler - Karinka nie przestawia stacji w tryb HD, stacja nie zmienia charakterystyki pracy głowicy i nie daje rady "ugryźć" dyskietki HD. Oczywiście zgaduję, ale to jedyne sensowne wytłumaczenie jakie umiem wymyślić. Oczywiście mogę być tak samo daleki od prawdy jak nasze władze w swoich tłumaczeniach.

Doczytałem się, że WD1770/WD1772 projektowane były z myślą o formatach DD, ale niektórzy próbowali je zmusić do obsługi HD.
http://beebwiki.mdfs.net/High_density_f … isc_access

Later controllers designed exclusively for double density have been found good for high density work when overclocked. The Ajax controller fitted to the Atari STE is an apparently unmodified WD1772 rated at 16 MHz. Experimenters have had promising though imperfect results doubling the clock rate to a standard WD1770.

Czyli może by się dało, ale Karinka tego nie robi.

Ostatnio edytowany przez Montezuma (2021-03-18 16:03:57)

ATARI 65XE + SIO2BT
http://atari.pl/hsc/ad.php?i=22.3

92

Odp: Karin mini drive... ;)

HD (1400KB) nie zrobisz, ale jak stacja będzie działała na większe obroty powinna je sformatować. Nie wiem, jak MINI, ale MAXI sobie radzi(ła - jak miałem oryginał od Geislera, póki co komp od lat czeka na lepsze czasy i naprawę)

Sikor umarł...

93

Odp: Karin mini drive... ;)

WD1772-02-02 daje radę na 16 MHz, wtedy pogoni napęd 1.44MB. Warunek: host musi nadążyć z transmisją, bo obroty są 360/min, czyli w 0,15 sek cala ścieżka musi być zapisana. Chyba, że przeplot będzie, ale to skórka za wyprawkę, bo szybkość zmaleje. Simius pisał o buforach FIFO - tu jak znalazł by były. W ST pójdzie, ale w Atarynce trochę bida.

Ostatnio edytowany przez jer (2021-03-18 19:15:13)

Nikt nam lekkiego życia nie obiecał i słowa dotrzymał.
8bitów ; dereatari
Apple Hadware

94

Odp: Karin mini drive... ;)

Cześć, w dalszym ciągu nie została wyjaśniona sprawa czemu Karin Mini nie działa poprawnie z SIDE2. Po próbie odczytu zawisa na czarnym ekranie i poprawnie działają tylko część klawiatury pozostałe klawisze reagują tylko jeden raz na naciśnięcie.

95

Odp: Karin mini drive... ;)

KMD + Side2 / U1MB?

Odpal ostatnią wersję SI (2.26, jest pewnie u Draco na www) i napisz, co masz w Memory->Parallel Devices.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info