Temat: RGB2HDMI dla ST

Na sąsiednim forum wpis przewinął się i zniknął pośród wielu innych.
Wrzucam tutaj bo efekt końcowy robi wrażenie a i samo urządzenie nie będzie zbyt kosztowne bo oparte o RPI Zero:
Więcej tutaj: https://github.com/c0pperdragon/Amiga-D … o/issues/6


https://user-images.githubusercontent.com/45300594/106343817-2ed58780-629f-11eb-923b-027c76a9005e.png
https://user-images.githubusercontent.com/45300594/106343815-2bda9700-629f-11eb-8ccd-b23cadf6a261.png
https://user-images.githubusercontent.com/45300594/106343813-2a10d380-629f-11eb-8b5f-761397e08a93.png
https://user-images.githubusercontent.com/5015483/109446607-fea11600-7a0f-11eb-85c5-d77ef28884cd.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/5015483/109446596-fa74f880-7a0f-11eb-93b7-6c311acab64a.jpg
https://user-images.githubusercontent.com/45300594/106343983-3cd7d800-62a0-11eb-8b57-8066e63c8417.png

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

2

Odp: RGB2HDMI dla ST

Ja, jako STkowy neofita, czekam z zapartym tchem. Oby tylko nie wymagało za dużo lutowania...

laoo/ng

3

Odp: RGB2HDMI dla ST

Ale to wprowadza dodatkową latencję... Angażowanie w to Raspberry jest może tanie, ale strasznie nieeleganckie.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

4

Odp: RGB2HDMI dla ST

jaki lag z tego wynika (w ms)??

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

5

Odp: RGB2HDMI dla ST

sqward napisał/a:

Ale to wprowadza dodatkową latencję... Angażowanie w to Raspberry jest może tanie, ale strasznie nieeleganckie.

Mógłbyś rozwinąć dlaczego nieeleganckie? Masz na myśli, że ten Raspberry w zasadzie nic innego nie robi tylko wyświetla otrzymane dane z zewnątrz? Takie strzelanie z armaty do komara? ;)
Poważnie się zastanawiam jakie rozwiązanie byłoby lepsze mając na uwadze podobny koszt oraz "łatwość" wykonania dla osób nie za bardzo lutujących lub wcale nie lutujących.

6

Odp: RGB2HDMI dla ST

Chciałem zamówić płytki dla A600, ale się wstrzymałem czekając na Atari ST, aby zamówić za jednym razem.  Bo dla mnie to super sprawa :)

7

Odp: RGB2HDMI dla ST

Nie wiem jak to działa, ale w pierwszej chwili pomyślałem, że będzie lag. Z drugiej strony po krótkim zastanowieniu, doszedłem do wniosku, że jeżeli jakiekolwiek urządzenie zdąży przechwycić ramkę i podać ją na wyjście, po czym przejdzie do przechwytywania kolejnej ramki - czyli zmieści się z każdą ramką mniej-więcej w ramce, to nie powinno to być w ogóle jakoś szczególnie zauważalne dla oka. Czyli opóźnienia rzędu poniżej 20ms były by dopuszczalne. Tak myślę.
Czy ktoś, kto zgłębił wiedzę na temat tego ustrojstwa, mógłby napisać w jednym zdaniu jak to działa i ile ma tego opóźnienia?

8

Odp: RGB2HDMI dla ST

wygląda na to że opóźnienie jest rzędu kilku milisekund:

https://github.com/c0pperdragon/Amiga-D … /issues/25
https://eab.abime.net/showthread.php?p=1454681

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

9

Odp: RGB2HDMI dla ST

Mq napisał/a:

Czyli opóźnienia rzędu poniżej 20ms były by dopuszczalne. Tak myślę.

Wydaje mi się, że do grania na sprzęcie retro nawet ze 2 razy tyle. Tu nie jest wymagana precyzja niemal co do klatki jak w turniejowych FPS / RTS według dzisiejszych standardów.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

10

Odp: RGB2HDMI dla ST

Czyli wygląda, że jest zajebiście. Tak jak pisałem, poniżej 20ms nie było by zauważalne, bo mieści się w ramce, a więc mogło by być nawet kilkanaście ms, więc kilka ms jest wynikiem bardzo dobrym i sensownym.

Dely, tak masz rację, ja już jakiś czas temu robiłem sobie eksperymenty z tymi opóźnieniami, i szczerze mówiąc jak się opóźni cały obraz nawet o 1-2 ramki, to też nie będzie w niczym przeszkadzało.

Przykładowo wszystkie pady bezprzewodowe mają opóźnienia na połączeniu rzędu 70-80ms i ludzie grają i nie narzekają. Producenci receiverów bezprzewodowych ścigają się w tych parametrach o plus-minus 10ms w tym zakresie, który podałem i chwalą się, że mają np. 70ms, a ktoś tam inny ma 80ms:-)
Sam używam padów bezprzewodowych od dość dawna i nie zauważyłem żadnych opóźnień, wydawało mi się, że to działa wszystko natychmiastowo. Aż tu niedawno w ramach testów podłączyłem sobie pad przewodowy i przez chwilę dziwnie mi się grało, bo miałem wrażenie, że ruch wykonuje się szybciej niż ja wciskam guziki (czyli na odwrót jakoś tak dziwnie). Ta różnica między padem przewodowym i bezprzewodowym nie polega w moim odczuciu na tym, że nie da się grać, czy że jest coś nie tak. Raczej jest to kwestia bardziej przyzwyczajenia się, a rzecz jest niezauważalna jeśli nie zrobimy eksperymentu takiego, że się przesiądziemy natychmiastowo w obrębie jednej gry z przewodowego na bezprzewodowy i odwrotnie. Jeśli zrobimy kilka minut przerwy, lub odpalimy inny pad w innej grze, to w ogóle tego nie zauważymy.

11

Odp: RGB2HDMI dla ST

To wszystko i tak iluzją :)

https://blog.krolartur.com/zyjemy-kilka … zeszlosci/

laoo/ng

12

Odp: RGB2HDMI dla ST

Jakby ktoś dla siebie coś takiego produkował, to chętnie zleciłbym jeden dodatkowy dla mnie :)

1040STe+4MB+TOS2.06PL+UltraSatan+Gotek, Atari 65XE+ULTIMATE+STEREO+VBXE+SIDE2 :)

13

Odp: RGB2HDMI dla ST

do STE to chyba się nie da w tej formie podłączyć

przechodze na tumiwisizm

14

Odp: RGB2HDMI dla ST

Ja również, dwie sztuki bym wziął

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

15

Odp: RGB2HDMI dla ST

Jak już będzie działać i będą grabery to zamówię PCB i mogę rozesłać, ale bez lutowania :)

16

Odp: RGB2HDMI dla ST

Candle napisał/a:

do STE to chyba się nie da w tej formie podłączyć

tak w STE jest inna podstawka, ale sygnały są te same plus 3 piny na dodatkowe RGB,

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

17

Odp: RGB2HDMI dla ST

Może odszczekam jak zobaczę jak to działa w praktyce. Mam nadzieje, że soft do RPI jest baremetal i boot zajmuje krócej niż boot ST.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

18

Odp: RGB2HDMI dla ST

sqward napisał/a:

Może odszczekam jak zobaczę jak to działa w praktyce. Mam nadzieje, że soft do RPI jest baremetal i boot zajmuje krócej niż boot ST.

Z opisu instalacji i tego jak wyglda jak pliki na karcie SD, to jest to baremetal. Tak wiec mysle ze calosc bootuje sie w jakies 1 lub 2 secundy.

19

Odp: RGB2HDMI dla ST

Pi0 do Spectrum, Pi0 do Amigi, Pi0 do ST... Niedługo zrobią RGB na Pi0 do VCS-a :-)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

20

Odp: RGB2HDMI dla ST

W takie Pi0, to można by robiąc wyjście RGB "przy okazji" wsadzić jeszcze całe Atari małe i duże, Amigę, C64 i Spectruma na raz:-) Tak tylko "przy okazji", bo trochę miejsca zostało, to po co się ma marnować:-)

21

Odp: RGB2HDMI dla ST

finalnie całość podłączamy do smart TV który sam by udźwignął emulację Atari

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

22

Odp: RGB2HDMI dla ST

Z tego co widzę, jak ktoś ma rozszerzenie xtra-ram to niezła kanapka wyjdzie po shifterem i chyba się nie zmieści pod klawiaturą?.

23

Odp: RGB2HDMI dla ST

tak na dzień dzisiejszy wygląda obraz z konwertera na ST. Na trzecim obrazku jest jakiś problem z pierwszymi liniami:
https://user-images.githubusercontent.com/5015483/110226319-2edb2f80-7ebc-11eb-87cd-7c2100f1c502.png
https://user-images.githubusercontent.com/5015483/110226321-38fd2e00-7ebc-11eb-8226-e94cd724297c.png
https://user-images.githubusercontent.com/5015483/110251110-fa638400-7f4c-11eb-98c3-d40071a11229.png

Ostatnio edytowany przez Cyprian (2021-03-07 23:42:50)

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

24

Odp: RGB2HDMI dla ST

swoją drogą to ceny płytek nie wyglądają na wygórowane (to jest zamówienie Atarian Computing z forum Exxosa):

https://www.exxoshost.co.uk/forum/download/file.php?id=17133

Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

25

Odp: RGB2HDMI dla ST

Widać po szacie graficznej, że to jest zamówienie z jlcpcb. Przesyłka do tego jeszcze dochodzi, przy takim małym zamówieniu kosztuje zwykle więcej niż płytki, albo mniej-więcej tyle samo (zwykłą pocztą, bo jakimiś kurierami to kosmos). Aha, no i jeszcze może być vat naliczony. Później rozsyłanie pojedynczo po ludziach, to robota i koszty znowu. Ale generalnie jak się zamawia tak dla siebie płytki, to nie są już dziś drogie w produkcji.