Temat: Reanimacja starego 65XE

Witam. Jestem nowy na forum. Od dwóch tygodni próbuję reanimować Atari 65XE na płycie CI03579-001 Rev. 1. Niestety Atarek nie daje obrazu. Próbowałem przez RF, Scart i AV. Odnaleziony u teścia w piwnicy swoje już przeżył. Ponieważ nie było zasilacza dopasowałem 5V 2A. Brakuje klawisza prawy Shift ze sprężynką (klawiatura na sprężynkach i pojedynczej folii) oraz z płyty ktoś wylutował gniazda joystików. Na płycie brakowało też tranzystora Q6 – uzupełniłem 2N3904. Mocno grzały się kości RAM – wymieniłem i teraz się nie grzeją. Sprawdziłem wszystkie elektrolity, tranzystory i diody. Wymieniłem 74LS74 bo też się grzał – teraz ok. Wymieniłem NE555 – bez zmian. Podmieniłem kwarc 14.187576 (niestety miałem tylko 14.00) oraz 4.433618 (dostępny miałem 4.433619) – nic. Podmieniłem 74LS08 i nic. Mam jeszcze 74LS138 ale nie wiem czy podmiana ma jakiś sens. W tej chwili lekko robi się ciepły CPU. Zwierając nóżki 5 i 6 na NE555 napięcie na nóżce 3 spada z około 4,5V do 0V. Wylutowałem też modulator RF, gdyby był uszkodzony i miał coś knocić. Niestety na nodze 1 Freddiego mam napięcie ok. 0,6V a na nodze 2 ok. 2,45V i w związku z tym mam pytanie: czy brak napięcia ok. 2,4V na nóżce nr 1 Freddiego świadczy definitywnie o tym, że scalak odszedł na zawsze do niebieskiej doliny krzemowej. Na płycie jest rezonator kwarcowy. Napięcia na tranzystorze Q3 po włączeniu (E) 0,72V (B) 1,44V (C) 4,79V; po kilkunastu sekundach pierwszy skok  (E) 1,34V (B) 2,07V (C) 4,48V i po kilku sekundach trzeci skok i tak zostaje (E) 2,48V (B) 3,25V (C) 3,91V. Czy spróbować wymienić jeszcze MMU i HEF4050BP? Nie chce robić sobie kosztów, ale zależy mi na uruchomieniu tego Atari. Atari i Commodore to moje komputery z młodości, niestety nigdy takiego nie miałem na własność od czasu do czasu uzbierając kieszonkowego albo nazbierawszy makulatury do punktu skupu mogłem wypożyczyć sobie taki na dobę z wypożyczalni kaset wideo (pamiętam jeszcze na zapisy u gościa w zeszycie). Sentyment jest ogromny.

2

Odp: Reanimacja starego 65XE

Twój opis brzmi jak by ktoś go potraktował zasilaczem od C64 :(

3

Odp: Reanimacja starego 65XE

Prawdopodobnie tak było. Przypuszczam że ktoś podpiął niewłaściwy zasilacz, nie koniecznie nawet commodore. Przypuszczam, że Atari wydał ostatnie tchnienie będąc jeszcze całkiem młodym, czyli około roku 1990. 30 lat w tym stanie błąkał się po kartonach w piwnicy. Teść był modelarzem i zajmował się elektroniką. Ktoś przyniósł mu Atari już rozmontowane w zamian za jakąś elektronikę modelarską i z tego co pamięta to nawet go nie dotknął - tak został w kartonie.

4

Odp: Reanimacja starego 65XE

Jeśli tak było to wielce prawdopodobne, że większość układów poleciała, wiec bez nich nic nie zdziałasz.

5

Odp: Reanimacja starego 65XE

Analizator stanów logicznych albo oscyloskop i http://www.atarimania.com/documents/130 … rFacts.pdf  - z tego dowiesz się gdzie jakie sygnały powinny być w kluczowych miejscach.

6

Odp: Reanimacja starego 65XE

1) czy masz raster? (pionowe pasy na "granicy widzialności" vel "jailbars" jak ktoś lubi to tak nazywać)
2) rom się nie grzeje?
3) czy objawy są inne gdy wetkniesz do atari cartridge?
4) czy możesz podmienić rom - jeśli tak, to spróbuj romu diagnostycznego: https://atariage.com/forums/topic/28202 … /#comments
5) jeśli dalej zima - spróbuj wymienić mmu/freddie (oba są dostępne jako zamienniki)

przechodze na tumiwisizm

7

Odp: Reanimacja starego 65XE

comandor77 napisał/a:

Niestety na nodze 1 Freddiego mam napięcie ok. 0,6V a na nodze 2 ok. 2,45V i w związku z tym mam pytanie: czy brak napięcia ok. 2,4V na nóżce nr 1 Freddiego świadczy definitywnie o tym, że scalak odszedł na zawsze do niebieskiej doliny krzemowej.

Tak. Odszedł na zawsze do niebieskiej doliny krzemowej.

8

Odp: Reanimacja starego 65XE

Na szczęście Freddie jest łatwy do zastąpienia...

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 4MB RAM, BLiTTER, Gotek HxC) + Digital Data Deicke HD64, SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)
Commodore A600 (KS 1.3/3.1, 2MB CHIP RAM, 4MB FAST RAM, CF 4GB, Gotek FF)

9

Odp: Reanimacja starego 65XE

"atarixegs" - dzięki za link na pewno będzie bardzo pomocny.

"Candle" - na czterech różnych telewizorach i dwóch monitorach nie ma nic, na kineskopie też. ROM się nie grzeje. Niestety nie mam
cartridge więc słabo. ROM jeżeli to będzie konieczne to pójdę w tą stronę. Dzięki bardzo za odpowiedź i podpowiedź.

"Bluki" - tego się obawiałem i chyba nie mam wyjścia i muszę zamówić. Szukać i kupić używany z "gwarancją" że sprawny, czy kupić zamiennik od galp'a z galtron?

Chyba że  ktoś ma taniej na zbyciu?

Ostatnio edytowany przez comandor77 (2021-11-03 20:30:09)

10

Odp: Reanimacja starego 65XE

Zamiennik od Galp'a może budzić pewne wątpliwości natury moralnej, ale działa dobrze... powiedziałbym nawet, że lepiej od oryginału (jeśli chodzi o kształt sygnału zegarowego i stromość zboczy).

Zamiennik jest autorstwa @Simius'a. Autor go opublikował za darmo, a Galp go produkuje i sprzedaje (bez porozumienia z Autorem).
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=10868

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-11-03 21:35:05)

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 4MB RAM, BLiTTER, Gotek HxC) + Digital Data Deicke HD64, SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)
Commodore A600 (KS 1.3/3.1, 2MB CHIP RAM, 4MB FAST RAM, CF 4GB, Gotek FF)

11

Odp: Reanimacja starego 65XE

Dzięki za info, bo zachodziłem w głowę w czym rzecz. Banita? No, problem - "zbanuje"? Ludzka uczciwość i sami ludzie są ważniejsi niż Atari. Będę szukał gdzie indziej, a najchętniej kupię od autora projektu jeżeli jeszcze jest dostępne. Znam to, jakiś czas temu bawiłem się w rowery trójkołowe (tadpole trike) - budowałem takie dziwne rowerki. Sam zrobiłem (zaprojektowałem i uszyłem - ale nie jestem krawcem :) ) pokrowiec na fotel, udzielałem się na forum i co?? Dwa tygodnie później jeden z forumowiczów prowadzący "sklep" z akcesoriami miał już w ofercie owy pokrowiec tylko bardziej tandetny za kosmiczne pieniądze. Szlak mnie trafił. Dziś nikt nikogo nie szanuje. Trochę poszedłem w offtop, ale może moderator wybaczy.

Post's attachments

20151016_205629.jpg 944 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

20160724_171523.jpg 1.21 mb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

12

Odp: Reanimacja starego 65XE

@comandor77
Witam
Wysłałem na PW info z oryginalnymi scalakami do XE
:)

13

Odp: Reanimacja starego 65XE

_tzok_ napisał/a:

Zamiennik od Galp'a może budzić pewne wątpliwości natury moralnej, ale działa dobrze... powiedziałbym nawet, że lepiej od oryginału (jeśli chodzi o kształt sygnału zegarowego i stromość zboczy).

Zamiennik jest autorstwa @Simius'a. Autor go opublikował za darmo, a Galp go produkuje i sprzedaje (bez porozumienia z Autorem).
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=10868

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie żebyś też sam zrobił i sprzedawał. Niestety nikomu się nie chce, a mnie się chciało i pomagam ludziom. Mnie części i czasu za darmo też nikt nie daje tak więc takie głupie gadanie nie ma sensu. W dodatku już gdzieś to pisałem że naniosłem poprawki aby ulepszyć ten projekt i w danej chwili FREDDIE zrobiony przeze mnie jest stabilny i bardziej odporny niż oryginał. Wielu się o tym przekonało.

14

Odp: Reanimacja starego 65XE

Jeszcze jedno - jest wiele osób, które coś robią i opierają się na schematach już wcześniej zrobionych. Niektórzy nanoszą poprawki i udoskonalenia inni lecą według schematu jaki znaleźli. Ja już widziałem DELAY LINE robiony przeze mnie gdzie angole skopiowali tak że nawet logo GALTRON jest. To jest sztuka , hahaha. Jakoś nie robię z tego tytułu zamieszania.

15

Odp: Reanimacja starego 65XE

Ale tu u Was jest ostro :( . Nie spodziewałem się. Tak nie powinno być! Pobiję się z tematem sam, nie cierpię hejtu w necie. Do moderatora - proszę o zamknięcie tematu. Za chwilę będziemy się prać po..... Sorry, ale już to przerabiałem. Sentymentalne wspomnienia o Atari zaraz szlak trafi. Zamykam, nie było tematu. Dziękuję za dotychczasową pomoc.

16

Odp: Reanimacja starego 65XE

To nie był atak na Ciebie, tylko suche fakty... a byłoby miło, jakbyś się przynajmniej kontaktował z autorami rozwiązań, które zamierzasz produkować i sprzedawać i zaznaczał ich autorstwo na swoich produktach, a nie podpisywał jako wyłącznie swoje. Takie zwykłe "Cześć, skoro Ty nie sprzedajesz modułów według Twojego projektu, to może ja bym mógł? Jakie są Twoje warunki?". Przecież napisałem, że Twoja wersja jest lepsza od oryginału, napisałem to całkiem na serio, nie bądź taki drażliwy na swoim punkcie, bo tylko zrażasz ludzi do siebie...

galtron napisał/a:

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie żebyś też sam zrobił i sprzedawał.

To nie jest mój projekt, więc nie będę go sprzedawał. A zrobić zrobiłem, nawet opublikowałem poprawione gerbery, z których chyba skorzystałeś. Z drugiej strony sam wielokrotnie zajmowałem stanowisko, że jak ktoś opublikuje projekt za darmo, to nie widzę powodu, aby jeśli ktoś inny uzna, że jemu produkcja i sprzedaż się opłaci, ją podjął. Nawet twierdziłem, że w tym momencie żądania dzielenia się zyskami przez Autora są bezpodstawne. Niemniej wtedy na myśl mi nie przyszło, że ktoś mógłby zupełnie pominąć Autora i produkować to jako swój projekt. Także nie chodzi mi tu o pieniądze, tylko o kwestie autorskie. Muszę przyznać, że nawet Lotharek to szanuje. Naniesienie poprawek nie czyni Cię autorem. Spójrz na moją reakcję w przytoczonym temacie, na słowa "twoja płytka".

galtron napisał/a:

Niestety nikomu się nie chce, a mnie się chciało i pomagam ludziom.

W moim mniemaniu pomoc to jest coś robionego bezinteresowanie... nie mówię, że za darmo. Ty po prostu produkujesz, sprzedajesz — normalny biznes. To samo w sobie nic złego, ale nazywanie tego pomaganiem jest eufemizmem.

galtron napisał/a:

W dodatku już gdzieś to pisałem że naniosłem poprawki aby ulepszyć ten projekt i w danej chwili FREDDIE zrobiony przeze mnie jest stabilny i bardziej odporny niż oryginał. Wielu się o tym przekonało.

To skoro za darmo i bez pytania sobie wziąłeś czyjś projekt, przyzwoitość nakazywałaby przynajmniej podzielenie się tymi poprawkami ze społecznością... to byłoby w duchu idei Open Source/Open Hardware.

comandor77 napisał/a:

Ale tu u Was jest ostro :(

Ostro? Ty nie widziałeś dyskusji na ostro... tutaj to pełna kultura jest ;)

comandor77 napisał/a:

Za chwilę będziemy się prać po.....

Nie ma obaw, nie ma tu XXLa ani Pina to raczej na bijatyki nie ma co liczyć ;) Bez obaw, pomożemy w uruchomieniu Atarki, bo każde Atari jest warte uratowania.

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2021-11-04 00:29:02)

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 4MB RAM, BLiTTER, Gotek HxC) + Digital Data Deicke HD64, SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)
Commodore A600 (KS 1.3/3.1, 2MB CHIP RAM, 4MB FAST RAM, CF 4GB, Gotek FF)

17

Odp: Reanimacja starego 65XE

galtron napisał/a:

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie żebyś też sam zrobił i sprzedawał.

Jeśli opracujesz wszystko sam lub uzyskasz zgodę to nie, możesz robić, ale Ty bezczelnie zapierniczyłeś czyjąś robotę i jeszcze udajesz, że to nic złego. Jak już pisałem na AOL, mało tego, że powinieneś tam podać Simiua jako autora, to powinieneś mu jeszcze kasę odpalić, bo korzystasz z JEGO płytki.

Wybaczcie panowie za ten OT, ale wkurza mnie mocna takie zachowanie. Są pewne granice, które chyba w takim środowisku powinny być szczególnie przestrzegane.

Ostatnio edytowany przez Zgrd (2021-11-04 00:12:05)

18

Odp: Reanimacja starego 65XE

Witam. Trochę OT, ale... Niestety ze względu na brak „organów” do przeszczepu, albo raczej zbieraniu funduszy na ww. Atari czeka na półce. Trzy dni urlopu jednak pracowite, a mianowicie wpadły w moje ręce kolejne magiczne zabawki, Commodore C286LT oraz SEGA Nomad. Sega ma uszkodzony wyświetlacz i potencjometr regulacji jasności, ale po AV działa na TV (gra w gierki niesamowita). Commodore odpalił – brakuje baterii, dwóch zaślepek i ....może ktoś przerabiał temat? Potrzebuję pasek napędowy stacji FDD TEAC FD-334HF-063-U ewentualnie jakiś zamiennik. Pasek ma wymiary ok. 115x2x0,5mm. Znalazłem jeden na ebay-u ale strasznie drogi – wyjdzie ok. 50zł.

Ostatnio edytowany przez comandor77 (2021-11-07 23:39:31)

Post's attachments

IMG_20211106_212216656.jpg 1.86 mb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_20211106_213923285_HDR1.jpg 1.28 mb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

19

Odp: Reanimacja starego 65XE

Czym jest to "115"? Jak mierzyłeś?

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

20

Odp: Reanimacja starego 65XE

perinoid napisał/a:

Czym jest to "115"? Jak mierzyłeś?

115mm -"średnica" wewnętrzna paska mierzona suwmiarką przy złożonym pasku, czyli w zasadzie obwód wewnętrzny wynosi ok. 230mm

21

Odp: Reanimacja starego 65XE

Czyli to nie jest średnica tylko pół obwodu. Średnica by była przy rozłożonym "na okrągło" i dla obwodu 230mm to by było 74mm. Znalazłem takie paski (no, podobne - fi75) ale o szerokości 3mm a nie 2. Tradycyjne źródło czyli Impel.

Ostatnio edytowany przez perinoid (2021-11-08 00:09:40)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

22

Odp: Reanimacja starego 65XE

perinoid napisał/a:

Czyli to nie jest średnica tylko pół obwodu. Średnica by była przy rozłożonym "na okrągło" i dla obwodu 230mm to by było 37mm. Znalazłem takie paski ale o szerokości 3mm a nie 2. Tradycyjne źródło czyli Impel.

Dla obwodu 230mm to promień będzie 37mm  /O=2Pir/. Musiał by mieć średnicę 74mm. Ale dzięki za podpowiedź.
Pasek płaski.

Ostatnio edytowany przez comandor77 (2021-11-08 00:18:21)

23

Odp: Reanimacja starego 65XE

Wiem, poprawiłem zanim napisałeś swoje.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

24

Odp: Reanimacja starego 65XE

Tu masz opisy naprawy Nomada, (stosunkowo) niewielkim kosztem:
http://8bitplus.co.uk/projects/sega-nomad-lcd-upgrade/
https://retroconsoles.fandom.com/wiki/C … Sega_Nomad

Pasek:
https://www.ebay.pl/itm/274469419450?ha … Sw~AVYofGC
Pytanie tylko, czy warto tę stację ratować, bo w sumie to nic szczególnego.

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 4MB RAM, BLiTTER, Gotek HxC) + Digital Data Deicke HD64, SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)
Commodore A600 (KS 1.3/3.1, 2MB CHIP RAM, 4MB FAST RAM, CF 4GB, Gotek FF)

25

Odp: Reanimacja starego 65XE

_tzok_ napisał/a:

Tu masz opisy naprawy Nomada, (stosunkowo) niewielkim kosztem:
http://8bitplus.co.uk/projects/sega-nomad-lcd-upgrade/
https://retroconsoles.fandom.com/wiki/C … Sega_Nomad

Pasek:
https://www.ebay.pl/itm/274469419450?ha … Sw~AVYofGC
Pytanie tylko, czy warto tę stację ratować, bo w sumie to nic szczególnego.

Upgrade Nomada - linki które podałeś już tam byłem, jest tego sporo w sieci, ale koszt zakupu właściwego LCD jest spory.
Fajnie gość naprawę i upgrade przedstawia tutaj (dla potomnych):
https://youtu.be/F-aKPsebPFs

Ten pasek do commodore to właśnie ten, który znalazłem i koszt zakupu ok. 50 zł. to kosmos.
Znalazłem coś takiego, ale ma 4mm i zastanawiam się czy uda mi się go przeciąć na pół wzdłuż.
https://allegro.pl/oferta/pasek-napedow … 1022433523

Za połowę ceny mam dwa :)
Liczę, że może uda się dobrać coś z napędów magnetowidów, albo z jakiegoś Decka na kasety, ewentualnie napędy z modelarstwa.