• Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Temat: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Panowie.Mam dylemat.

Mam TOMS od kolegi z forum, mam stacje CA2001. Problem polega na tym, że stacja ma chipa WD1772 a do TOMSa musi być 2797A który na szczęście udało się kupić i już leci do mnie tylko.... stacja z moim WD1772 ma braki w elementach na płycie głównej i nie bardzo wiem jak to ugryźć. Ma może ktoś rozpiskę, schemat albo wykaz części co do czego aby tego TOMSa uruchomić ? gdzie kupić ew. części. BO praktycznie wszystko mam przygotowane, kable polutowane, stary sterownik wylutowany i podstawka pod nowy DIP40.

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

2 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,066

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Z tego co pamiętam trzeba będzie dołożyć między innymi kondensator nastawny i dwa potencjometry precyzyjne.  Po tych modyfikacjach będzie to właściwie dokładnie to samo co jest w LDW 2000.

Schematy tu: https://jsobola.atari8.info/dereatari/schematy.htm

3 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Dziękuję laborant za wskazówki, jak bym mógł prosić bardziej łopatologicznie, czyli w które miejsca na płycie i jakie dokładnie parametry tych potencjometrów i kondensatora.

Tak wygląda ta płyta

Ostatnio edytowany przez pawelkrak (2022-10-29 10:34:56)

Post's attachments

IMG_20221027_161238.jpg 678.76 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

4 Odpowiedź przez Mateoos

  • Skąd: Szczecin
  • Zarejestrowany: 2004-01-20
  • Posty: 250

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

O! Wątek interesujący, też mam CA2001 i też mam do zamontowana Tomsa. Tylko że nie wiem, jaki mam układ w środku :)

Atari 800XE/U1MB/Sophia2/PokeyMax + A1050 Toms Multi + CA2001

5 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

VR1, VR2 - potencjometr 50kohm, (47kohm)
VC1 - trymer 50pF
C5 - kondensator 10pF
D2 - dioda 1N4001
R6 - opornik 10kohm
R5 - opornik 1kohm
C4 - kondensator tantalowy 0.22uF
Przełącznik - będzie zwierał pin40 sterownika z masą, dźwignia stacji podniesiona, przełącznik powinien zwierać. W tej pozycji po uruchomienie stacji i komputera wczyta się LOGO TURBO i procedura szybkiej transmisji z EPROM.
Przełącznik musi być tak zamontowany by obrót dźwigni stacji przełączał go. Zazwyczaj montuje się go tak by wyprofilowane blachy opuszczające głowicę jednocześnie naciskały na przełącznik i rozłączały go. Ale, może być w innym miejscu. Przełącznikiem mogą być zwykłe dwie sprężynujące blaszki które rozwierane są jakimś ruchomym elementem mechanizmu związanego z dźwignią.
Patrz na płytę w prawy górny róg tam będzie miejsce na brakujące elementy w/g powyższego oznaczenia

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2022-10-30 03:40:44)

6 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Dzięki @Zenon za odzew. Teraz mam wbitego ćwieka. Ze schematu LDW2000 oraz z tego co było w paczce od piwkoo do montażu TOMS to ppwinno być ;

R6 - ze schematu LDW - 1K  ze schematu CA - 10K
Potencjometr nastawny trymer  LDW / CA 2001 -  20K
Kondensator C5 - 1u (mikro) LDW /  10piko CA 2001
Kondesator nastawny LDW / CA2001 jest 30pF

C4 nie widzę na płycie głownej CA ale jest na schemacie  i ma 22mikro

I czy wszystkie ta małe kondesatory maja być ceramiczne oraz która opcję wybrać bo zgłupiałem ?

Ostatnio edytowany przez pawelkrak (2022-10-29 18:00:46)

Post's attachments

ca-plyta.jpg 109.13 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

7 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

R6 bez znaczenia, to opornik podciągający do Vcc, może być dowolny z zakresu 1k do 10k, standardowo w sprzęcie mają około 4k7. Te same uwagi tyczą się R5.
Potencjometry nastawne dowolne z zakresu 20k do 50k. Potencjometrami ustawia się napięcie dka sterownika a nie opór.
Zazwyczaj ustawiałem je w środkowym położeniu, resztę regulacji wykonywałem trymerem z lekkimi poprawkami potencjometrów
C5 na pewno 10pF, może go nie być ale VC1 powinien mieć większą pojemność ok. 40-50pF. One są równolegle połączone
C4, tak, na schemacie jest 0.22uF, to tzw "pompa" dla sterownika, szukaj na płycie, powinien być, bo łączy sterownik z D2, R15
Tak, ceramiczne kondensatory, VC1 trymerek powietrzny, z przekładkami też może być, ceramiczny też.

Podałem wcześniej opis przygotowany do SERIOUSA przez Tadeusza. w/g tego opisu przerabiałem stacje i startowały.

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2022-10-30 03:41:42)

8 Odpowiedź przez piwkooo

  • Zarejestrowany: 2018-11-02
  • Posty: 247

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Zenonie drogi, kondensator C4 ma być 0,22µF nie 22µF :)
Ten ceramik C5 i trymer to też niezłe jaja, bo co układ to inne wartości, ja stroiłem oscyloskopem to przy źle dobranej wartości nie można uzyskać 125kHz /albo 250kHz/ na wyjściu.
Pozdrawiam

9 Odpowiedź przez laborant

  • Zarejestrowany: 2007-06-11
  • Posty: 1,066

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Wrzucam dodatkowo zdjęcie płytki oryginalnie już z WD2797, jeśli są problemy z lokalizacją elementów np. c4 to łatwiej będzie wyłapać różnice...

Ostatnio edytowany przez laborant (2022-10-29 20:36:22)

Post's attachments

CA-2001-MB.jpg 424.85 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.

10 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Pany dzięki wielkie ;) teraz to już z górki mam nadzieję. Niestety praca wzywa i nie zdąże tego złozyc wiec najwcześniej dam znać pod koniec listopada jak stacja ruszy albo nie ;) jutro giełda w Krakowie to jadę zakupić ceramiki i inne pierdułki :)

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

11 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Pany dzięki wielkie ;) teraz to już z górki mam nadzieję. Niestety praca wzywa i nie zdąże tego złozyc wiec najwcześniej dam znać pod koniec listopada jak stacja ruszy albo nie ;) jutro giełda w Krakowie to jadę zakupić ceramiki i inne pierdułki :)

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

12 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Tak w istocie C4 to 0,22uF. Mam zanotowane u22 a piszę tu 22uF. PRZEPRASZAM ZA WPROWADZENIE W BŁĄD.
Poprawiłem w poprzednich postach by nie myliło ludzików.
Zamiast ceramika i trymera dawałem tylko trymer ok. 60pF. Zaskakiwało. Ale tak, regulacja czasami doprowadza do szewskiej furi.

(Wybił internet, dopiero teraz wnoszę poprawki)

13 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

pytanie czy zamiast C4 tantalowego mogę dać 0.22uF ceramiczny ? i jak z polaryzacją bo nie widzę nigdzie na płycie + - - w ceramiku to obojętne a w tantalu juz nie

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

14 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Może być ceramiczny. W mojej stacji w oryginale jest ceramiczny. Takie też dawałem po przeróbkach
Ceramiczny nie ma polaryzacji

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2022-10-30 13:03:11)

15 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Poskładałem wszystko i uruchomiłem i mam zonka. Stacja z wlaczonym TOMS po uruchomieniu z podniesioną glowicą zgłasza TOMS TURBO - menu oraz zapala sie 80 i srodkowy "-" w lewym 8 miga szybko   Próba odczytania czegokolwiek kończy sie niepowodzeniem. Po przełączeniu na org. soft i wlączeniu komputera  z podniesioną głowicą (bez dyskietki) stacja zaczyna sama czytac bez dyskietki po trackach do pewnego momentu i Atari traci synchronizacje video i wszystko wisi. Z włożona dyskietką na org. sofcie cały czas jest G5 i boot error. Zadnej mojej dyskietki nie czyta. NIe wiem gdzie szukac błedu bo praktycznie wszystko zrobiłem zgodnie z opisem. Poza zestrojeniem trymerów ale to mimo tego stacja powinna sie zachowywac normalnie jak bez turbo, a ona wariuje i mysle ze ma dyskietke wlożoną

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

16 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Jak wymieniłeś sterownik to musisz stację (sterownik) ustawić BEZ TURBO
Regulacja potencjometrami, trymerem. Te regulacje nie są dla turbo. Stacja w normalu wymaga wyregulowania.
Jak ruszy transmisja w normalu możesz uruchamiać turbo, inaczej nie da rady.
Jak stacja prawidłowo chodzi, włożenie modułu turbo powinno skutkować prawidłową pracą, ewentualnie lekkie dostrojenie.
Jeżeli masz już założone turbo i w stacji nie ma dyskietki a głowica jest podniesiona i uruchomisz proces czytania to stacja odczytuje zawartość EPROM, traktuje ją jak dyskietkę, i słychać że zapiernicza w turbo
Stąd, wczytało ci się logo turbo ale z EPROMKI modułu. Dalej nie pójdzie bo sterownik rozstrojony
Skrócona procedura wyregulowania "na oko" bez oscyloskopu
Wlutować elementy: VR1, VR2, VC1, C5, D2, R6, R5, C4, sterownik WD2797 do podstawki
Potencjometry ustawić w środkowe położenie, regulacje przeprowadzać trymerem.
Wkładając dyskietki do stacji, przy próbie odczytu wyświetlacz powinien wskazywać właściwą gęstość. Jeżeli nie, lekko przekręcić trymer i ponowić próbę. Powinno zaskoczyć. Dyskietka w innej gęstości - stacja powinna zachowywać się podobnie. Lekkie korekty potencjometrami.

Dla turbo. Przewody przełącznika lutowane do masy i do pinu40 sterownika WD2797

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2022-11-21 18:56:29)

17 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Zenon/Dial napisał/a:

Jak wymieniłeś sterownik to musisz stację (sterownik) ustawić BEZ TURBO
Regulacja potencjometrami, trymerem. Te regulacje nie są dla turbo. Stacja w normalu wymaga wyregulowania.
Jak ruszy transmisja w normalu możesz uruchamiać turbo, inaczej nie da rady.
Jak stacja prawidłowo chodzi, włożenie modułu turbo powinno skutkować prawidłową pracą, ewentualnie lekkie dostrojenie.
Jeżeli masz już założone turbo i w stacji nie ma dyskietki a głowica jest podniesiona i uruchomisz proces czytania to stacja odczytuje zawartość EPROM, traktuje ją jak dyskietkę, i słychać że zapiernicza w turbo
Stąd, wczytało ci się logo turbo ale z EPROMKI modułu. Dalej nie pójdzie bo sterownik rozstrojony
Skrócona procedura wyregulowania "na oko" bez oscyloskopu
Wlutować elementy: VR1, VR2, VC1, C5, D2, R6, R5, C4, sterownik WD2797 do podstawki
Potencjometry ustawić w środkowe położenie, regulacje przeprowadzać trymerem.
Wkładając dyskietki do stacji, przy próbie odczytu wyświetlacz powinien wskazywać właściwą gęstość. Jeżeli nie, lekko przekręcić trymer i ponowić próbę. Powinno zaskoczyć. Dyskietka w innej gęstości - stacja powinna zachowywać się podobnie. Lekkie korekty potencjometrami.

Dla turbo. Przewody przełącznika lutowane do masy i do pinu40 sterownika WD2797

Dziwi mnie zachowanie stacji gdy wyciagne zwrokę od TURBO i stacja ma pracowac w trybie fabrycznym. Wówczas, gdy włączam Atari i stacje bez dyskietki ta sama zaczyna czytac jak by byla dyskietka ale jej nie ma fizycznie w stacji. Leci po sektorach i jak pisałem wczesniej, czarny ekran, zrywa synchro obrazu i wszystko wisi.

Gdy włoże dyskietkę i uruchomie Atari bez turbo to stacja usiłuje cos odczytac i "pik" "pik" i error G5 na wyswietlaczu. Kręciłem trymerem VC1 i po koleji VR1 VR2 ale zero reakcji. COs jest gdzies skopane tylko nie wiem gdzie. Poza tym zauważylem, gdy odpale z systemem TOMS i wejdzie mi READY w basic, to po wpisaniu czegokolwiek na ekranie i RETURN to ekran czarny i Atari wisi. Jutro jeszcze rozbiore to i posprawdzam ale czuje, że to nie to

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

18 Odpowiedź przez Zenon/Dial

  • Zarejestrowany: 2005-09-04
  • Posty: 1,321

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

A przełącznik TURBO masz prawidłowo podłączony do sterownika?
I jeszcze, masz Toms Turbo, czy Toms Multi Turbo.

Ostatnio edytowany przez Zenon/Dial (2022-11-21 21:04:13)

19 Odpowiedź przez pawelkrak

  • Skąd: od Małopolski po dziki zachód
  • Zarejestrowany: 2020-03-15
  • Posty: 26

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

Zenon/Dial napisał/a:

A przełącznik TURBO masz prawidłowo podłączony do sterownika?
I jeszcze, masz Toms Turbo, czy Toms Multi Turbo.

Stacja zgłasza TOMS MULTI Drive co do przełącznika to przełącznik działa poprawnie. Masa i kabelek sterujący do płytki zgodnie z tym co opisał Andrzej w PDF do montażu TOMSa. Czy zeby badac oscyloskpem układ WD to musi stacja byc w trybie testu ? bo czytalem na AtariAge ze w 1050 trzeba zworkę zastosowac aby badac oscyloskopem a tu w CA wystarczy uruchomic sprzet i przylozyc do tych nozek układu ?

Acha czy dioda 1N4001 musi być dokładnie taka bo mam 1N5818 ( dioda D2 )

Ostatnio edytowany przez pawelkrak (2022-11-22 09:38:27)

Atari 1040STE+4MB(TOS 2.06PL)+SatanDisk+Gotek, Atari 65XE 1MB+XC12+CA2001+XC12(SIO2SD), Atari 65XE, Amiga 1200 KCS 3.2.1 +ACA 1233N (128MB)+FPU50Mhz+Indivision MK2, A1200+Pistorm32Lite, Amiga 500 Rev.6+0.5MB, Amiga 500 Rev.8.1 2mb Chip + PiStorm, Amiga 2000 rev6.2 + Vampire Firebird, C64C + Turbo Chameleon 64, UnAmiga 500 (EduArana) ..... i zbieramy dalej ;)

20 Odpowiedź przez piwkooo

  • Zarejestrowany: 2018-11-02
  • Posty: 247

Odp: CA2001 i TOMS prośba o pomoc

W CA masz wszytko ładnie wyprowadzone na złączu "P6" zaraz obok trymera i potencjometrów.
Po włączeniu stacji zwierasz "H" z "G" i działasz.
Reszta też tam ładnie jest opisana, co czym regulujemy.
Proponuję przed regulacją wygrzać stację co najmniej z godzinę, bo ustawy na zimnej ni jak mają się do rozgrzanej.
Diodę ja wstawiałem 1N4148 bo tam według dataszeta musi byś "fast".