1

Temat: Przetaktowanie ST?

Hmm, drążąc ten wątek: http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?id=3806 rozkręciłem 1040STFM, które posiadam. Siedzi tam motorola M68000G10, czyli według nomenklatury motoroli procek jest taktowany zegarem 10MHz, ST ma 8MHz, no i właśnie... Co z pozostałymi 2MHz? Da się je jakoś w nieskomplikowany sposób wyciągnąć? Aha, może sprawdzi ktoś, czy w innych modelach/egzemplarzach też siedzą procki 10MHz (czyli 68000Gxx lub 68000Cxx - gdzie xx oznacza częstotliwość procka). Ciekawi mnie ten fakt - według prototypu siedział tam procek 8MHz firmy Rockwell, ale czy w seryjnych komputerach wstawiano zawsze 10MHz procesory, czy to przypadkowy egzemplarz?

Sikor umarł...

2

Odp: Przetaktowanie ST?

do 10 to nie wiem, ale jest zdaje sie prosty schemacik do 16, a czy wersja ROCKWELL 10Mhz to wytrzyma(?), MOTKA 12Mhz wytrzyma bo taka siedzi w MedzeSte...

Don't take it too seriously my love.

/// more for your atari ///

3

Odp: Przetaktowanie ST?

Ja mówię o Motoroli 68K 10MHz, Rockwell siedział w prototypie, a czy w jakimś seryjnym Atari - nie wiem...

Sikor umarł...

4

Odp: Przetaktowanie ST?

wiec tak, samo ST bez problemu mozna przetaktowac do bodajze 10MHz.
za to sam procesor jest bardziej elastyczny i 8MHz wersja chodzi ponoc na 12MHz

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

5

Odp: Przetaktowanie ST?

Cyprian, a jaki masz procek w ST-ku? Czysta ciekawość - jakbyś mógł odczytać oznaczenie... Wychodzi na to, że 8MHz pozostao chyba tylko ze względu na prototyp? 2MHz wydaje się dzisiaj niedużo, ale 21 lat temu dawałoby sporego kopa ;)

Sikor umarł...

6

Odp: Przetaktowanie ST?

Podtaktowanie o 2MHz (czyli ok. 25%) realnie za bardzo nie przyspieszy pracy ST... owszem jakieś Gembencze mogą wykazać szybsze operacje, szczególnie w arytmetyce, ale wielkiej korzyści z tego nie będzie... 16 MHz to już wartość godna uwagi, na sieci są opisy jak to zrobić i nie jest to w sumie trudne... pytanie czy sam procek tyle pociśnie, ale gdyby mu przymontować radiator do odprowadzenia ciepła to kto wie...

7

Odp: Przetaktowanie ST?

macgyver problem jest taki ze w ST CPU wykorzystuje w 100% szyne danych, wiec zwiekszajac predkosc samego procka niewiele sie zyskuje (jedynie na operacjach gdzie dostep do szyny jest znikomy np. mnozenia/dzielenia oraz rotacji bitow).

rozwiaznia sa dwa dodac cache (16Kb w Mega STE) albo przyspieszyc szyne danych (oraz procek) wlasnie do 10 MHz.

wydaje mi sie ze proszta operacja jest jest zmiana kwarca taktujacego szyne z 32MHz na 40MHz niz budowanie plytki z cache

zapomnialem dopisac ze przyspieszenie szyn danych powoduje zmiane rozdzielczosci

Ostatnio edytowany przez Cyprian_Konador (2006-01-17 23:49:15)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

8

Odp: Przetaktowanie ST?

Jest jeszcze jedno rozwiązanie: dać zamiast 68010 zamiast 68000. To przy podbiciu zegara powinno da zysk nie tylko na mul czy div, ale też na krótkich pętlach.

KMK
? HEX$(6670358)

9

Odp: Przetaktowanie ST?

ponoc 68010 ma jakies wsparcie dla pamieci wirtualnej

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

10

Odp: Przetaktowanie ST?

Sikor! Jedna z meg, które Ci dałem jest przetaktowana na 16 Mhz (nowy procek). Na HDD są programiki do wł/wył tego "turbo".
Różnica w szybkości jest niezauważalna (reszta kompa chodzi normalnie). Jedyne, co mogłoby pomóc to cache (tak jest w MegaSTe - jak wylaczysz cache to różnica w stos. do zwykłego ST jest niewielka).

http://www.5oft.pl/

11

Odp: Przetaktowanie ST?

Cyprian_Konador napisał/a:

ponoc 68010 ma jakies wsparcie dla pamieci wirtualnej

Tego nie wiem. Ale ma coś w rodzaju cache - bardzo mało (6 bajtów chyba), ale mieści się w tym move.l (an)+,(am)+ / dbra :)

KMK
? HEX$(6670358)

12

Odp: Przetaktowanie ST?

68010 ma dodatkowy ukladzik do obslugi pamieci virtualnej (czyli wlasciwie to jest to PMMU?) ktore mozna dolozyc jako zewnetrzny ukladzik do 68000

Don't take it too seriously my love.

/// more for your atari ///

13

Odp: Przetaktowanie ST?

pirx napisał/a:

Sikor! Jedna z meg, które Ci dałem jest przetaktowana na 16 Mhz (nowy procek).

Wiem o tym Pawle, zainstalowałem tam sobie nawet PureC, ale na razie nie mam czasu usiąść przy ST ;( Mi chodziło o sam fakt wykorzystania szybszego procka w standardowym ST, bo skoro był montowany szybszy, to dlaczego go ograniczać?
Hmm, przypuszczam, że ewentualny znikomy zysk uzyska się także przy kompilacji programów.
Aha, Pirx, tam jest tylko dopalony procek, o ile pamiętam, a szyna jest nietknięta - a jak napisał Cyprian bodajże - wydajność uzyskujemy przez szynę.
Cyprian:=> napisałeś, że przyspieszenie szyny powoduje zwiększenie rozdzielczości. Możesz coś bliżej o tym napisać? Aha, i czy przyspieszenie szyny polega tylko na wymianie kwarcu - jak wynika z Twojej wypowiedzi?

Sikor umarł...

14

Odp: Przetaktowanie ST?

z tego samego systemowego zegara 32MHz korzysta min Shifter, Glue, MMU, ACIA - wstawiajac szybszy kwarc, przysiesza sie prace tych ukladow. tak wiec shifter szybciej wysyla piksele a  glue generuje szybsze sygnaly DE, synchro V/H.
metoda jest ta sama co przy dopalaniu szyny falcona.
z tego co slyszalem to wystarczy wmienic kwarc, oraz spaczowac (kwartz) ACIA by dzialala klawiatura

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

15

Odp: Przetaktowanie ST?

czyli inaczej piszac zwieksza sie czestotliwosc odswierzania ekranu, ale rozdzialka zostaje ta sama - myle sie?

tyle ze mozna na ramke wiecej upchnac (w std. czasie std. ramki) linii przerabiajac standardowe tryby - raz jeszcze: myle sie?

btw. zwiekszenie czestotliwosci o 20% to tak jakby przejscie z pal -> ntsc. jest to gdzies wykozystywane?

nie znam sie na duzych atarkach - tak wiec obeznanych pytam.

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

16

Odp: Przetaktowanie ST?

jellonek, z tego co wiem to to synchronizacje pozioma/pionowa oraz pixeltakt sa na szytwo przypisane do predkosci szyny (np w ST-LOW pixeltakt = 1/4 zegara, w ST-MED - 1/2, ST HIGH 1:1)
wychodzi na to ze w ramce zawsze jest tyle samo pikseli i linii

co do pal/ntsc, wszystkie ST (odmiennie od amigi :) ) sa takie same, maja te same kwarce! i amerukanskie i europejskie - jedyna roznica jest w modulatorze.

oczywiscie w kazdym ST mozna przelaczac synchro z 50 na 60 Hz (i dzieki temu mamy softwareowy overscan:) )

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

17

Odp: Przetaktowanie ST?

I pozostaje tylko pytanie - czy monitory z tym wyrobią, bo jak monitor przystosowany do systemu PAL zamiast 15625 kHz dostanie 19531,25 kHz z ramką 62.5 kHz to będzie mała lipa, no chyba, że ktoś ma monitor typu Nec Multisync 3D :P

18

Odp: Przetaktowanie ST?

na. news:comp.sys.atari ujawnial sie czlowiek z tak przetaktowana STacy, no ale tam jest LCD.
tutaj jest watek na ten temat

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

19

Odp: Przetaktowanie ST?

Hmm, wynika z tego że nie generuje prawidłowego obrazu na zewnętrznych monitorach... Ale to jest Stacy - ciekawe jak zwykłe ST...?

Sikor umarł...

20

Odp: Przetaktowanie ST?

Sikor, przeczytaj to, co ci wyżej napisał macgyver.

KMK
? HEX$(6670358)

21

Odp: Przetaktowanie ST?

Tak, ale jakby shifter zostawić na kwarcu 32Mhz - teoretyzując - czy wtedy grafika nie będzie wysyłana z tą samą prędkością jak przed przetaktowaniem, a cały komp nie chodziłby automatycznie szybciej? Bo z tego wątku wynika, że się da, tylko praktycznie grafa za szybko się wyświetla, więc zostawmy grafę jak jest, całość na 10Mhz i czy to pójdzie?

Sikor umarł...

22

Odp: Przetaktowanie ST?

sychronizacja w ST jest stala wzgledem zegara glownego - H zajmuje 512 cykli procesora (50HZ) lub 508 dla 60 Hz, ilosc lini na ramke tez jest stala
wiec chcac nie chcac sychro bedzie inne niz przed zmiana kwarca

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

23

Odp: Przetaktowanie ST?

znalazlem watek o przyspieszaniu ST z 8 do 12MHz
http://groups.google.pl/group/comp.sys. … 3be8e7a0b9



i jeszcze jeden zajebiscty watek o dopalaniu
http://groups.google.pl/group/comp.sys. … c1a2056032

Ostatnio edytowany przez Cyprian_Konador (2006-01-30 11:48:40)

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org