1

Temat: VBXE a wyświetlanie kolorów

.. otóż zauważyłem, iż ogólnie w przypadku karty VBXE, oraz produkcji demoscenowych / gier / użytków itd ogólnie problemów żadnych z wyświetlaniem nie stwierdziłem. Jest niestety jeden wyjątek - dotyczy to jednego z użytych trybów interlace - chyba po raz pierwszy w demie /Numen/ ( :) ). Jest to screen z Einsteinem, mózg przed kostką Rubika, czy w innej produkcji - TooHard 4 - obrazek "wolę zozole" :). Wspomniane grafiki wyglądają nienaturalnie blado, praktycznie można śmiało powiedzieć - są pozbawione koloru w około 80%. Pytanie; czy zależy to od hardware'u, czy jest to kwestia jakiejś łatki do rdzenia karty?

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

2

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

była już o tym mowa wielokrotnie, żaden interlace typu RIP, TIP, APAC itp. które zwiększają liczbę kolorów dzięki niedoskonałości wyjścia Video nie zadziałają na VBXE, które generuje zbyt dokładnie odseparowany sygnał, zbyt wyraźny, zbyt kontrastowy, zbyt zajebisty

chcesz interlace, przełącz na stare wyjście Video, na VBXE interlacy nie mają sensu istnienia

nie będzie żadnej łatki, może jeszcze łatkę na szumy TV i łatke na brak zasilania ;)

Ostatnio edytowany przez tebe (2009-07-12 23:39:13)

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

3

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

tebe napisał/a:

na VBXE interlacy nie mają sensu istnienia

Chyba, że mówimy o prawdziwym literlace Rybagsa :)

4

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

APAC i TIP korzystają z tego, że rozdzielczość pionowa kolorów w PAL to 120. Wyjście VBXE nie jest w standardzie PAL. Być może rdzeń VBXE mógłby emulować obsługę kolorów ala PAL.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

5

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

właśnie zmierzam do tego, o czym wspomniał Fox. Niech będzie jeden rdzeń bez bajerów, lecz za to z maksymalnie jak największą zgodnością z oryginalnym układem GTIA. TeBe - nie ma w tym chyba niczego złego :)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

6

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Może będzie ... ale raczej nie przed G-łazami.

No i nie ma szans na emulacje PAL w rdzeniu FX - nie ma na to miejsca w FPGA.

pomidor

7

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

laoo/ng napisał/a:

Chyba, że mówimy o prawdziwym literlace Rybagsa :)

Eee... poki co nie ma z tego odkrycia zadnej praktycznej korzysci...   Powstana jakies efekty/dema/gry w tym trybie???  ;O  :P

8

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

VBXE też ma ograniczoną szybkość działania, gdyby był taktowany szybciej mapa kolorów była by węższa a tak minimum to 8 pixli HiRes, ze względu na potrzebę odczytania 4 bajtów dla jednego pola mapy kolorów

a może Fox poprawi kod Numena pod VBXE, wyjdzie taniej

p.s.
co ma wspólnego interlace ze zgodnością GTIA, tryby TIP, APAC etc. wykorzystują niedoskonałość sygnału PAL, czy na Amidze która też korzysta z sygnału RGB są interlace typu TIP, APAC, HAM przecież nie ma z tym nic wspólnego

Ostatnio edytowany przez tebe (2009-07-13 21:12:30)

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

9

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

... i TooHard4?? :D


... zauważyłem jednak też, że spod przeglądarek do formatów RIP, oraz TIP grafiki wyświetlane na VBXE wyglądają całkiem normalnie. Na ile wspomniane wcześniej screeny z dem różnią się od wymienionych powyżej formatów i dlaczego stanowi to tak znaczną różnicę?

Ostatnio edytowany przez Pin (2009-07-13 21:30:39)

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

10

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Pin-ek kiedyś oglądałeś te dema na starym wyjściu video i było dobrze

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

11

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

...ale teraz na starym wyjściu mam obraz monochromatyczny - bo się kodowanie PAL'u rozjechało w moim kompie a diagnoza tego jest trudniejsza niż ponowna implementacja VBXE, które na szczęście z kolorem problemów żadnych nie ma :):)

.. a tak poza tym - wielkie ukłony dla Pasia za wspólne 18-godzinne siedzenie przy próbie postawienia mojej Atarki na nogi.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

12

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Popieram Was, skoro PAL tak działa to aby zachować 100% zgodności trzeba problem wybadać i zrealizować.

800XL  XC12  LDW 2000  Portfolio  1040 ST, STE  Falcon 030 (Deskpro)  Jaguar
... oraz inne grzyby i Amigi :-P

13

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

to może jeszcze artefakty, pamięta ktoś czasy kiedy TV pozwalały wyświetlać kolor w HiRes dzięki artefaktom

VBXE to nie Arka Noego aby zabierać na pokład przestarzałe gatunki techniki

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

14

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

ja pamiętam te czasy ;)

Ale artefakty to problem telewizora, a łączenie kolorów w trybach GTIA to nie zależy od monitora tylko "tak ma być" ;)

800XL  XC12  LDW 2000  Portfolio  1040 ST, STE  Falcon 030 (Deskpro)  Jaguar
... oraz inne grzyby i Amigi :-P

15

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

dokładnie, więc TeBe nie mów, że po prostu zachowanie zgodności w 100% jest złym rozwiązaniem, bo na tej zasadzie można by powiedzieć iż zgodność wystarczy w 20% a resztę załatwią nowe programy :) Tylko, że tak właśnie otrzymujemy jakby inny komputer, że tak ostrożnie pozwolę sobie dygresję poczynić ;)-

... i dla kontynuacji - jako ciekawostkę dopisałem też, że z przeglądarek do Tipów, oraz Ripów wspomniane tryby interlace na VBXE wyglądają całkowicie poprawnie, problem dotyczy jak na razie kilku może obrazków w kilku demach :) - więc teoretycznie źle i tak nie jest. Ciekawił mnie po prostu fenomen występowania tego zjawiska :)- Zobaczymy - na party powinienem mieć modulator do VBXE tak, by można było obraz z karty podłączyć pod projektor :D

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

16

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

... no i temat umarł. Ehhh.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

17

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Pin, ale Ty marudzisz :) temat nie umarł, temat jest skolejkowany, nadano numer sprawy itd.

pomidor

18

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

musisz tylko Pin opłacić znaczek skarbowy

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

19

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

i okazać te przeglądarki TIPów dobrze wyświetlające kolory na VBXE...

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

20

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

tebe napisał/a:

musisz tylko Pin opłacić znaczek skarbowy

Stamps Back?? :D

.. przeglądarka TIP'ów by Epi/Trs

Elc - dzięki za kolejkowanie ;)-

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

21

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Czy pojawi się wkrótce "publicznie" rdzeń emulacji GTIA z "PAL blending"? FJC w pewnym temacie na Atari Age (player video 60 FPS), skomentował, że testował na takim rdzeniu i byłoby miło również mieć taką możliwość we własnym VBXE2 :P Choćby testowo i nieoficjalnie ;)

22

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Powinien się pojawić. Rdzenie są od dawna gotowe, brakuje czasu i zapału do skompletowania i wypuszczenia oficjalnej "serwis paki".

pomidor

23

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

Ech... To mniej więcej tak jak parę miesięcy temu chyba z tego co pamiętam, tylko że trochę skręca użyszkodnika jak się czyta, że ktoś już sobie używa, bo to raczej BARDZO ISTOTNE dodatki (PAL blending) i jeżeli jedyną przeszkodą by dostali to wszyscy jest zebranie do tzw. kupy... ;)

24

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

konkretnie to od polowy lutego

cierpliwosc to cnota

przechodze na tumiwisizm

25

Odp: VBXE a wyświetlanie kolorów

wez to napisz tym, ktrorzy czekaja na mortala...
albo tym, ktorzy czekaja na twoj przyklad wkladu do vbxe...

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep