1 Temat przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Temat: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Witam.

Odgrzebałem z szafy TeBe jego TOMS 720 w celu wykonania realnych testów (nie emulacja) nowego QMEGa (co jest ostatnim etapem przed wypuszczeniem wersji RC).

Jednak natrafiłem na problem z gęstościami 360 i 720k.
Stacja bez problemu obsługuje Single, Medium, Double.

Dla ułatwienia se życia 360k robię pod XDOS 2.4  a 720k pod TomsNavigator.
Stacja przyjmuje format - wyświetla się "3" lub "7" i potem tylko kręci silnikiem i zwis stacji.
Na atarce wciskam BREAK
Muszę otworzyć dźwignię to się obudzi z tego kręcenia.
Na Atarce wymuszam odczyt katalogu - to wróci to formatu przed wydaniem komendy formatowania.
Czyli nic nie robi z tą dyskietką, bo katalog jak był tak jest.

Pomógł mi już Seban, przysłał instrukcję formatowania pod MyDosem, parz *.png z załącznika.
Po konfigu "O", wybiera "P" (1,D) - tu stacja przechodzi na "3" albo "7", następnie "I"

I znowu to samo - kręci tylko dyskietką, głowica nie skacze po ścieżkach, brak reakcji na klawisze stacji, wyświetlacz wciąż pokazuje "3" lub "7". Więc znowu Break itd.

Test robiłem na różnych dyskietkach,
oznaczonych np. MD 2D  =DS/DD   48TPI  (chyba dobrze wybieram: patrz Verbatim site)
firm SEG,Precision,Basf....

Co za czort z tym????


.

Ostatnio edytowany przez pajero (2010-05-15 09:12:58)

Post's attachments

TOMS 360 i 720k - jak formatować pod MyDos.zip 8.95 kb, liczba pobrań: 12 (od 2010-05-15) 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

2 Odpowiedź przez macgyver

  • macgyver
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: PL
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 3,462

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Z 48TPI miałem czasem problemu z gęstością 720 (7), bardziej pewne są dyskietki 96TPI (ale DD a nie HD).

Kiedyś miałem problem, że stacja zatrzymywała się - niby kontrolka napędu świeciła po włożeniu, ale "nie mieliła" - czasem pomagało stuknięcie w obudowę. Przyczyną był zimny lut jednego z kabelków na głównej płycie - dostępny po zdjęciu obudowy - wystarczyło poprawić lutowania i problem zniknął na zawsze.

macgyver's Strona

3 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,192

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Pajero spróbuj jak pisze Mac:
dyskieteki 96tpi szczególnie polaroid ale DD (hd nie,  bo tomsy ich nie trawią)
Polaroid dd 96tpi to najlepsze dyskietki dla tomsów 720 kb.
O dziwno toms 710  daje radę na 48tpi  sformatować dyskietkę w 720kb i dyskietka działa, a formatowałem je z 15lat temu....
Toms 720 jest bardziej wybredny jeżeli chodzi o dyskietki i nie umie 48tpi sformatować poprawnie w 720kb(przynajmniej te które mam..a mam ich bardzo mało bo zawsze kupowałem 96tpi dd)

co jeszcze zauwarzyłem:
jak sformatuję dyskietkę 48tpi na tomsie 710, działa bez problemu na tomsie 720, w formacie 720kb

Na początek spórbuj lepszych dyskietek.

Ostatnio edytowany przez AS... (2010-05-15 11:05:07)

https://tiny.pl/ws9rq

4 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

OK. Poszukam 96TPI.

Acz rozkręciłem ją, i chyba od dnia opuszczenia zakładu Okonia i Stolarskiego nie była czyszczona.
Moją CA ostatnio też czyściłem - bo miała tumany kurzu.

Pomyślałem, że to DOLNA głowica może być zabrudzona. Chyba ona zapisuje od 360kB, inaczej stacja jej nie używa.
???


UPDATE:
jeszcze przed odkurzaniem, znalazłem FujiFilm 4szt 96TPI, ale nic to nie zmieniło. Innych nie mam.
mam nadzieję, że po zdjęciu elektroniki będzie dostęp do głowic ?

Ostatnio edytowany przez pajero (2010-05-15 11:48:23)

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

5 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

"Dolna" głowica to jest głowica nr 0 (czyli ta od pierwszej połowy dyskietki).

Jak na trafiony napęd, to objawy są dziwne. Bardziej podejrzewałbym, że uwalony jest ROM stacji, zamiast kodu jest w jednym miejscu (albo paru miejscach) sieczka i dlatego przy niektórych funkcjach się wiesza. No ale to tylko takie podejrzenia, w sumie to może być wszystko.

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

6 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,935

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

nie znam się, ale może ma włączoną kombinację na parzyste/nieparzyste dyskietki logiczne, wtedy tych gęstości (chyba) nie uzyskasz, ale mogę się mylić.

Sikor umarł...

Sikor's Strona

7 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,192

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

ciekawi mnie jaki będzie finał!

https://tiny.pl/ws9rq

8 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Sikor jak najbardziej ma rację, ztcp jak się świeci górna kropka na pierwszym wyświetlaczu to masz włączone ścieżki nieparzyste i wtedy stacja nie formatuje 360/720k. Mogę źle pamiętać ale ścieżki parzyste/nieparzyste przełączało się chyba przyciskając przyciski błąd+ścieżka. Stacja po włączeniu zasilania ma domyślnie włączone ścieżki parzyste więc 360/720k powinna formatować bez najmniejszego problemu.

Ostatnio edytowany przez seban (2010-05-15 16:07:21)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

9 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

pajero napisał/a:

Acz rozkręciłem ją, i chyba od dnia opuszczenia zakładu Okonia i Stolarskiego nie była czyszczona.
Moją CA ostatnio też czyściłem - bo miała tumany kurzu.

Pomyślałem, że to DOLNA głowica może być zabrudzona. Chyba ona zapisuje od 360kB, inaczej stacja jej nie używa.
???

UDAŁO SIĘ.

Poszedłem do zakładu, kompresor na 3atm, końcówka do przedmuchiwania. Bo to była WINA KURZU.

Założyłem 360 i 720k,  i nagrałem DOSa :)

Dziękuję za pomoc i sorry za zawracanie d....y.

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

10 Odpowiedź przez drac030

  • drac030
  • Swołocz z Atari Area
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2004-09-12
  • Posty: 4,605

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Kurzu? Może jednak ruszyłeś jakimiś kabelkami w środku przy okazji i to pomogło - patrz sugestia macgyvera o zimnym lucie i tym podobnych.

No, ale zresztą co tam. Skoro pomogło, to dobrze :)

Ostatnio edytowany przez drac030 (2010-05-15 20:06:23)

KMK
? HEX$(6670358)

drac030's Strona

11 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Stację skręciłem.... i znowu przestała formatować 360 i 720kB.
Acz czyta - co poprzednio zapisała w "3" i "7".

Mój wniosek - słabe dyskietki, mimo że 96TPI.

Odczytałem parokrotnie EPROM stacji - dane z prób nie różniły się między sobą.
Ze stacji TeBe wsad datowany jest na 1993-03-15.
Na stronie DeRe jest inny: 1992-02-20.
Nie mam do czego porównać czy są ewentualne przekłamania :(

Obydwa w załączniku.

Post's attachments

TOMS720_EPRx2.zip 44.58 kb, liczba pobrań: 6 (od 2010-05-28) 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

12 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

W mojej stacji jest napęd firmy TEAC, 360 i 730k czyta i pisze na każdym śmieciu nawet 48tpi i czyta się to po latach bez problemu, także może problemem jest coś innego? Zobaczę jaki firmware mam w mojej stacji i zrobię dumpa. Mam na szczęście jeszcze ten bez toms navigatora ;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

13 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,192

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

A czy w jakimś Tomsie 720 był nawigator?
Zawsze wrzucali tam mydos 4.5, a nawigator-a do toms-a710 tki..

**Moja 720stka nie bardzo chce formatować 48tpi polaroid, chociaż wczoraj przyszło pudło od brata z ok. 100dyskietkami 5 i 1/4 właśnie śmieciowych firm i pierwsze 2 dyskietki z brzegu śmieciowe 48tpi sformatowała bez problemu w 720.
Czego totalnie nie umiała zrobić z polaroidami?!!
Jakieś cuda:)

Ostatnio edytowany przez AS... (2010-05-28 12:18:46)

https://tiny.pl/ws9rq

14 Odpowiedź przez seban

  • seban
  • Dyskownik Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,987

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

z tego co pamiętam to jak TLB kupował jednego z ostatnich tomsów 720 to miał w nim już TOMS Navigatora.

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

15 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

To dopiszę, że TA stacja ma napęd:
VEB ROBOTRON,
Buchungsmaschinnenwerk
Karl-Marx-Stadt
K-5601 /  CM 5643
i tam, że zrobiono w DDR choć jest identico jak TEAC FD-55...

czyli taki:
http://allegro.pl/item1056527860_naped_ … _03_u.html

http://img11.allegroimg.pl/photos/400x300/10/56/52/78/1056527860_2

Ostatnio edytowany przez pajero (2010-05-28 15:35:35)

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

16 Odpowiedź przez macgyver

  • macgyver
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: PL
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 3,462

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Też w swojej miałem napęd z DDR ;)

macgyver's Strona

17 Odpowiedź przez stryker

  • stryker
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,112

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Pejero robiłeś juz cos z ta stacją ?
U mnie w T710 jest podobny objaw i siedzi tam ten sam napęd:  http://museum1.f4.fhtw-berlin.de/comput … ts/view/11

Ostatnio edytowany przez stryker (2010-09-10 17:49:56)

"wszystko się kiedyś kończy......."

18 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

No właśnie, napęd....

Nie wygrałem aukcji bo się sniper wyłożył http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 00#p113900

Tak więc, póki brak kobyłki poke się nie zrobi...

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

19 Odpowiedź przez stryker

  • stryker
  • Naddyskownik Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: nieznana
  • Zarejestrowany: 2002-03-25
  • Posty: 5,112

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Pajero tamto z aukcji jest do du....
Swoją stacja wysłałem do Simiusa ... mam nadziej ze uda mu sie ją zreperować ;-)

CO do modelu stacji to jest potrzebny dokladnie model "TEAC FD-55FR"

Sa takie w necie:

http://www.ultratecdirect.com/stocklist … D-55FR-511
( cena za 2 sztuki ?? )

http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI.dll … 0471545963 (1
sztuka ?? )

http://cgi.ebay.pl/TEAC-FD-55FR-511-U-P … 58871e54ff
( cena za 10 sztuk ?? )


I tu pytanie: Czy w pierwszym linku oni maj ta cene za 2 sztuki bo tam pisze (In Stock : 2) a w trzecim licytujemy paczke z 10 sztukami za to w drugim linku jest jedna z dostepnych 10 ?  oświeccie mnie :-)

Ostatnio edytowany przez stryker (2010-09-12 19:27:06)

"wszystko się kiedyś kończy......."

20 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Wszędzie cena za sztukę.

Mnie powaliło. To jednak może warto się na allefedrogo licytować i 1200zł za 710 to nie dużo ?

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

21 Odpowiedź przez bezrobotny

  • Zarejestrowany: 2009-04-21
  • Posty: 1,699

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

a może czas przeprogramować eporom, w końcu to już 20 lat minęło...

22 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,192

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Ale to nie eprom, to napęd.

W stacji brata t720 dokładnie był taki sam objaw jak u Pajero i Stryjka.
Stacja działa super, tylko do gęstości 180kb.
Tam gdzie trzeba było ruszyć 2ga głowicą (czyli gęstość 360kb bądź 720kb) stacja głupiała, zawieszała się i pokazywała jakieś głupoty na wyśfietlaczu, nie chciała formatować, próba odczytu zawieszała stację.

Zmiana napędu pomogła od razu,
-stacja działała jak nowa, napęd z allegro za 20pln, który wydawał się być w stanie agonalnym(ale tylko przedni panel był skatowany!)

Katowałem ją przez dwa dni była właczona non sto ani razu się nie zawiesiła, zawsze dawała rade w 720kb z właczonym bufforowaniem w trybie ultraspeed.


A Bezrobotny napisz:
-czy ogarnąłeś już swoją stację??
Wiesz co i jak???
I napisz jakie wrażenia!!

Ostatnio edytowany przez AS... (2010-09-14 09:39:39)

https://tiny.pl/ws9rq

23 Odpowiedź przez Pet_BB

  • Pet_BB
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2003-08-26
  • Posty: 84

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

pajero napisał/a:

Odczytałem parokrotnie EPROM stacji - dane z prób nie różniły się między sobą.
Ze stacji TeBe wsad datowany jest na 1993-03-15.
Na stronie DeRe jest inny: 1992-02-20.
Nie mam do czego porównać czy są ewentualne przekłamania :(

Porównałem z wsadem z mojej 1993-03-15 i masz zdumpwane prawidłowo bo są identyczne :)

24 Odpowiedź przez pajero

  • pajero
  • Podkasetarz Stanu Atari
  • Nieaktywny
  • Skąd: Swarzędz k/Poznania
  • Zarejestrowany: 2004-02-07
  • Posty: 3,065

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

Ano, to wina napędu (jak pisał AS).

Ale cena i dostępność 720k to tragedia...

http://madteam.atari8.info

pajero's Strona

25 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,192

Odp: TOMS 720 dziwna awaria (?) z 360 i 720k

zgadza(n) się(m)!!
dobry teac (nie czerwony) potrafi swoje kosztować na ebeyu...
Ale bywa czasem na alllegrodo.

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-15 15:03:45)

https://tiny.pl/ws9rq