1 Temat przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Temat: Falcon i tv lcd

Dżem dobry!

Do czego podłaczacie swoje Falcony???
Zauwarzyłem że Falcon nie lubi się z tv lcd.

Tzn. działa na lcd tos i jakieś tam programy, ale jak próbuję odpalić jakiekolwiek demko/grę  to niestety mam qpę.
Lcd się broni przez sygnałem większym niż 60hz i po prostu wyłącza obraz z flaka.
Testowałem flaka w pracy z kilkoma monitorami lcd i jest tak samo.

Szukałem i nie znalazłem nie ma czegoś takiego jak lcd 100hz(nimy sprzedaję tv lcd 100hz ale nie jest to 100hz crt)
Wyczytałem że produkcje scenowe wymagają zazwyczaj vga 100hz.

Flak jest podłaczomy kablem vga do lcd.
Czekam na kabelek rgb flak który mam nadzieję rozwiąże mój problem.

I czekam na info od was jak udaje się Wam na lcd oglądać dema.
Mimo iż dema niekture demka można z nich wybrać tyb vga60hz to i tak jest qpa.
Jedyne co mi działa godnego to wait by toys :)
Ale moje ulubione hmmm czy inne stare produkcje dhs mogę zapomnieć.


p.s.
dzięki Adam k i Jury za odpowiedzi na moje debilne pytania flakonowe...

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-25 10:49:00)

https://tiny.pl/ws9rq

2 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,410

Odp: Falcon i tv lcd

Mój się lubi z LCD. Sprawdź PW.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecał i słowa dotrzymał.
8bitów ; dereatari
Apple Hadware

jer's Strona

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

Jeśli nowe dema to nie wiem, pewnie na 060 musi być VGA.

Jeśli stare, to wszystko na 030 najlepiej chodzi - i o to autorzy piszą w plikach TXT - na TV CRT (scart, bo modulator w Falconie jest dziełem belzebuba).

Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2011-01-25 10:56:22)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

4 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Pomijam demka na 060 :P (tryb turbo jeszcze nie skonfigurowany...)

Z lcd to Falcon działa jak pisalem w Tosie itd. Działa idealnie obraz jest piękny.

Ale problem pojawia się przy demach które zazwyczaj mają vga100hz...albo crt/rgb

Czy ktoś trenował falcona z demami na lcd???

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-25 11:03:27)

https://tiny.pl/ws9rq

5 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,383

Odp: Falcon i tv lcd

jeśli masz monitor VGA i chcesz oglądać demka na falcona to wybór jest bardzo mały. Większość dem bez pytania przełącza się w tryb RGB (czyli 15Khz) i każdy monitor vga w tym momęcie mówi pass.

Co do demek, które wymagają z 100Hz VGA to większość z nich ma wybieraczkę częstotliwosci, więc tu nie powinno być problemu. Jeśli nie ma wybieraczki to demko raczej napewno jest na RGB. Podaj jakieś tytuły.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

6 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Ats, Dreem Dimension, Hmmm
-więcej nie pamiętam :) wieczorem mogę wypisać jeszcze więcej.

Nawet jak demka mają do wyboru tryby rgb i vga 60/100hz to i tak niestety od razu obraz zostaje odcięty...
Jedynym demek które działa na lcd to jest wait by toys v1.2 i też ma wybieraczke trybów i na vga60hz działa pięknie.

Reasumując co stracę jak podłacze falcona przez rgb(scart) zamiast vga??
Rozumiem że na rgb(scart) to już wszystko zacznie działać??

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-25 11:50:13)

https://tiny.pl/ws9rq
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

AS... napisał/a:

Czy ktoś trenował falcona z demami na lcd???

No więc własnie mówię, że JA.

No i 90% nie działa. Jak wpomniałem uprzednio.

Dalej - jest pewna część, która chodzi, ale wyraźnie wolniej, niż na CRT (na które zostały napisane). Czasami ekran jest niewycentrowany, a niektóre efekty je.bią się zupełnie.

Jak wspomniał Sqward, niektóre posiadaja odpowiednie menu.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

AS:


> Reasumując co stracę jak podłacze falcona przez rgb(scart) zamiast vga??
----------------
Najwyższą rozdzielczość.
Tzn. ona działa (w interlace'sie), ale jest nieczytelna i pod TOSem nie ma co jej używać.
Widziałem też, jak Ace-Tracker w tym chodzi, bo wymusza takąż - też nieczytelny.
Tak więc część użytków wymaga hi-resu.
Ale nie widzę powodu, dla którego miałbyś rezygnować z VGA. Ja mam używam obydwóch.
VGA (LCD) do użytków i oglądania filmów, a RGB (CRT) do dem i gier przystosowanych z Atari ST (chociaż one na VGA chodzą normalnie, tak btw).

>Rozumiem że na rgb(scart) to już wszystko zacznie działać??
--------------
J.w.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

9 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Czyli muszę jechać na 2kablach???
-jak robię sobie sesję z demami to falcon-scart
i jak chcę coś innego to falcon-vga ...

Oj chyba biedno złącze nie wytrzyma ciągłego "przełaczania" kabli.

Yerzu a bawiłeś się jakimś konverterem
np. czymś takim?
http://www.ambery.com/rgbcgatovgac.html

https://tiny.pl/ws9rq
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

AS:

>Czyli muszę jechać na 2kablach???
-jak robię sobie sesję z demami to falcon-scart
i jak chcę coś innego to falcon-vga ...
Oj chyba biedno złącze nie wytrzyma ciągłego "przełaczania" kabli.
------------
W rzeczy samej; jak tak to ujmujesz, to sam zaczynam się obawiać.
Ale wiem, że Kroll i chyba Jury mają wszystko na jednym kablu, z jakimś przełącznikiem, czy coś.
Myślę, że jest to może wykonalne, wartoby ich popytać.

>Yerzu a bawiłeś się jakimś konverterem
np. czymś takim?
http://www.ambery.com/rgbcgatovgac.html
----------------
Na razie nie, ale gdyby nie było zbyt drogie, a używałbym Falcona przesadnie, to pewnie bym kupił dla jaj; nawet jakby potem miało nie działać, to zawsze się kiedyś może przydać, jak mawia dziad śmietnikowy.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

11 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,383

Odp: Falcon i tv lcd

Tylko to nie skonwertuje raczej trybów VGA, których nie "łyka" twój monitor vga.

btw. sprawdzę te demka, które podałeś na moim monitorze. jestem pewien, że działają bez problemu.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

12 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

a jaki masz monitor???
lcd?

https://tiny.pl/ws9rq

13 Odpowiedź przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Odp: Falcon i tv lcd

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

AS:

>Czyli muszę jechać na 2kablach???
-jak robię sobie sesję z demami to falcon-scart
i jak chcę coś innego to falcon-vga ...
Oj chyba biedno złącze nie wytrzyma ciągłego "przełaczania" kabli.
------------
W rzeczy samej; jak tak to ujmujesz, to sam zaczynam się obawiać.
Ale wiem, że Kroll i chyba Jury mają wszystko na jednym kablu, z jakimś przełącznikiem, czy coś.
Myślę, że jest to może wykonalne, wartoby ich popytać.

Mialem kiedys taka przejsciowke z przelacznikiem i miala byc to wlasnie w tym stylu ale nigdy nie chciala dzialac, takze ja siebie tez w tej chwili jade na dwoch kablach.

Pozdrawiam
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE

14 Odpowiedź przez sqward

  • sqward
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Norfolk
  • Zarejestrowany: 2003-09-05
  • Posty: 2,383

Odp: Falcon i tv lcd

As: Dell 2407WFP-HC

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

15 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Daj znać czy na nim działają Tobie demka....

https://tiny.pl/ws9rq
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

Kroll napisał/a:

Mialem kiedys taka przejsciowke z przelacznikiem i miala byc to wlasnie w tym stylu ale nigdy nie chciala dzialac, takze ja siebie tez w tej chwili jade na dwoch kablach.
Pozdrawiam
Kroll



Yo,

osobnych po prostu (czyli tak jak ja, z przełączaniem), czy jakichś rozchodzących się od jednej wtyczki do F?
Pytam, bo w sumie to nie wiem, w jaki sposób F wykrywa, co jest podłączone. Po obciążeniu?

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

17 Odpowiedź przez jer

  • jer
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Twierdza Modlin
  • Zarejestrowany: 2004-07-27
  • Posty: 2,410

Odp: Falcon i tv lcd

Na pinach 18 i 19 gniazda monitorowego Falcona są wejścia Video Master Control Bit1 i 2. Stany logiczne na nich informują komputer o rodzaju podłączonego monitora. Można tu zastosować dwa switche i kombinować z ich ustawieniami.

Nikt nam lekkiego życia nie obiecał i słowa dotrzymał.
8bitów ; dereatari
Apple Hadware

jer's Strona

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,918

Odp: Falcon i tv lcd

Te piny tylko i wyłącznie informują i niczego nie wymuszają, to oprogramowanie (np TOS) ustawia odpowiednie parametry obrazu i z tego jest tryb VGAowy albo RGBowy. Demko które ustawia na sztywno tryb RGB będzie to robić niezależnie od tego co będzie na tych switchach.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

19 Odpowiedź przez Piesiu

  • Piesiu
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Rychwał (WLKP)
  • Zarejestrowany: 2007-10-19
  • Posty: 82

Odp: Falcon i tv lcd

http://pinouts.ru/Video/atari_falcon030 … nout.shtml

Kiedyś na podstawie powyższej rozpiski zrobiłem sobie taki rozgałęziacz na VGA i RGB (do monitora 1084s) i działał bez zarzutu, a wyboru VGA/RGB dokonywało się przełącznikiem, który umieściłem w jednej z wtyczek. Niestety aktualnie nie mam tego rozgałęźnika pod ręką, więc nie powiem konkretnie, które piny zwierał/rozwierał ten przełącznik.

800xl _ 65xe _ 520st _ 1040ste _ mega4 _ falcon _ 2600 _  2600jr _ jaguar

20 Odpowiedź przez saulot

  • saulot
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: R'lyeh
  • Zarejestrowany: 2002-07-11
  • Posty: 854

Odp: Falcon i tv lcd

temat już był wielokrotnie maglowany we wszystkie strony. Rozpiska jest tutaj z tabelką ustawień M0/M1, tak jak napisał Piesiu.
http://pinouts.ru/Video/atari_falcon030 … nout.shtml
Domyślnie jest tryb TV (dwa piny M1/M0 na high), trzeba zrobić przełącznik, który połączy pin m0 lub m1 z GND. Jeżeli demo jest tylko rgb to pójdzie tylko w trybie rgb. Jak coś jest vga only to pójdzie tylko na vga. Czasami w demach można wybrać tryb rgb czy vga przy starcie (jak się źle wybierze to wiadomo, reset). Trzeba czytać pliki README :).
Oczywiście niektóre telewizory LCD mogą sobie nie radzić - mogą nie łapać wszystkich ustawień VIDELA (parametry vsync/hsync mogą być np dla danej zaprogramowanej rozdzielczości poza zakresem) i niektóre screeny mogą być rzeczywiście 'out of sync'. Tak też może być z niektórymi trybami vga.   

pzdr!

=========================================
[www] https://nokturnal.pl
[ 16/32 bit Atari development wiki] https://bus-error.nokturnal.pl

saulot's Strona

21 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Spox,
Dzięki za odpowiedź...

Tylko niekture produkcje, to u mnie większość :(


Sqward
to jak z działaniem dem na Twoim lcd?

https://tiny.pl/ws9rq
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Falcon i tv lcd

AS... napisał/a:

Spox,
Dzięki za odpowiedź...

Tylko niekture produkcje, to u mnie większość :(

I to znajduje potwierdzenie w rzeczywistości (nie licząc drobnego detalu w drugim słowie).
Większość dem na F030 nie pójdzie na VGA.
Co innego dema na F060.

Swoją drogą, na Twoim miejscu kupiłbym sobie nowego CRT 14" za 250 zł, czy 300, dopóki jeszcze są w sprzedaży. Gdybym miał miejsce w pokoju, kupiłbym sobie drugiego sam.

Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2011-01-26 09:53:12)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

23 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Yerzu,
Dzięki za rady na razie czekam na kabelek falcon-rgb na poniedziałek ma być gotowy.
Szkoda tylko że nie można łatwo ogarnąć monitor/tv lcd do Falcon-a.


A co do demek na F060, na razie muszę ogarnąć turbo 030 50mhz i takie tam :)
Jak znam życie do kiedyś wjedzie 060 do mojego flaka  a "wyleci" turbo 030/50mhz (centurbo 2b) które i tak niestety jest cały czas wyłączone bo trzeba do tego pacze i sterowniki. Ale w gołtym Tosie falcon na turbo działa jak wściekły :P

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-26 12:21:19)

https://tiny.pl/ws9rq
  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,918

Odp: Falcon i tv lcd

AS: jakie pacze, jakie sterowniki? w CT2b masz takie samo 030 jak w Falconie ino szybsze. Wszystko co nie jest przywiązane do 16mHZ powinno śmigać.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

25 Odpowiedź przez AS...

  • AS...
  • Toms Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: W-WA
  • Zarejestrowany: 2002-05-15
  • Posty: 7,204

Odp: Falcon i tv lcd

Po przełączeniu w tryb turbo to  flak nawet nie widzi dysku twardego :)  (obecnie mam tam chyba z 7partycji po 1gb i już trochę softu :) )...
Piter wie co trzeba tam powgrywać i co poogarniać....
Oczywiście jak flak chodzi jako zwykły flak 030 to botuje się z dysku itd....

Na stronie Czuby są do tego pacze i stery?!?!
Nie bawiłem się  jeszcze turbo w Falconie ale czas najwyższy spróbować...


a tutaj paczka którą trzeba ogarnąć:
http://rodolphe.czuba.free.fr/CT2/CT2.zip

i z tego co wyczytałem to trzeba trochę tych programów zainstalować i wrzucić do autostartu :)

Ostatnio edytowany przez AS... (2011-01-26 15:00:20)

https://tiny.pl/ws9rq