1 Temat przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Temat: Kabel i urzadzenia SCSI

Mam pytanie odnosnie SCSI

Wiem ze ten interfejs to przezytek w dzisiejszych czasach, ale nadal mam dwa sprawne zewnetrzne urzadzenia CD-ROM i nagrywarke a na olytkch porobione backupy partycji dyskow twardych w razie padu partycji. Jak i caly soft mam na plytach, dlatego poki co nie rezygnuje z nich. Moja przejsciowka z kabla scsi na tasme wyglada jak wyglada, kazdy to widzial ze mam z nia zawsze klopoty.  DOstalem nowa przejsciowke od Paskuda.
O to jej krotki opis jutro postaram sie zrobic zdjecie.
to była taśma na którek złacze to drukarkowe nie było nabite na końcu taśmy SCSI ale na środku
dlatego masz wrażenie że z wtyczki wychodza dwa kable.

Dziwne rzeczy sie dzieje jak podlacze przynajmniej jedno urzadzenie np nagrywarke, wtedy uruchami mi sie TOS bez zadnej ikony brak jest jakichkolwiek urzadzen nie widzi nawet floppa.

Myslalem ze to cos moze byc ze brk terminatora. Dlatego wlasnei w nagrywarce mozna zaterminowac urzadzenie poprzez zworke, ale to i tak nic nie pomaga.

Co do terminowania urzadzen to chyba w przypadku falcona nie do konca ona jest potrzebna. Przynajmniej u mnie mialem wego czasu podlaczone na jednej tasmie 4 urzadzenia najpierw 2 dyski potem nagrywrke i CD-rom na tasmie jako ostatnie urzadzenie, i bez terminatora na koncu wszystko widzialala jak potrzeba

Czy ktos cokolwiek moze mi podpowiedziec z czym moze byc klopot

Pozdrawiam
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE

2 Odpowiedź przez Pin

  • Pin
  • Dziad Borowy
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 11,621

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

podobne cuda ostatnimi czasy widuje u mnie z ACSI i "nowym dyskiem" :) - starym - nowym. Kroll, trzeba chyba kupić browar i rozwiązać ten problem. Niestety ten weekend odpada niestety.

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

Pin's Strona

3 Odpowiedź przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

Ok,

To nastawiamy sie na nastepny weekend mnie tez on bardziej odpowiada, wtedy pewnie wspolnymi silami rozwiazemy ten problem

Pozdrawiam
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,133

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

Pin napisał/a:

Niestety ten weekend odpada niestety.

Jak każdy, U CIEBIE.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

5 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 10,953

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

A numery urządzenia są różne? Bo tu może tkwić problem. I sprawdź też numer "sterownika" - czyli pod jakim numerem urządzenia SCSI wykrywa Ci sprzęd bez żadnych urządzeń?

Sikor umarł...

Sikor's Strona

6 Odpowiedź przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

Sam sterowni SCSI bez urzadzen mam pod ID 07, a nagrywarke i CD-ROM odpopwiednio pod 03 i 04. Napewno to nie jest problem z przydzielonymi urzadzeniami, bo jak przelaczam sie na to swoja zmasakrawano przejsciowke to widzi wszytsko, problem pojawia sie jak pisalem wczesniej gdy probuje sie podlaczyc juz pod ta przejsciowke od Pakuda wtedy w gole nie widzi SCSI.

Pozdro
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE

7 Odpowiedź przez BartoszP

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2008-12-09
  • Posty: 2,906

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

Kroll napisał/a:

Myslalem ze to cos moze byc ze brk terminatora. Dlatego wlasnei w nagrywarce mozna zaterminowac urzadzenie poprzez zworke, ale to i tak nic nie pomaga.

Co do terminowania urzadzen to chyba w przypadku falcona nie do konca ona jest potrzebna. Przynajmniej u mnie mialem wego czasu podlaczone na jednej tasmie 4 urzadzenia najpierw 2 dyski potem nagrywrke i CD-rom na tasmie jako ostatnie urzadzenie, i bez terminatora na koncu wszystko widzialala jak potrzeba

Problem zapewne w "terminowaniu". Terminator musi być na końcu taśmy a nie w środku. Pojecie "linii długiej" się kłania.
Założenie zworki "termination on" w urządzeniu pośrodku taśmy nie powoduje, że sygnał nie pojawia się w tych "dyndających" luzem i bez zakończenia drutach. Sygnał odbity powoduje zakłócenie sygnału właściwego i urządzenia głupieją.
Przy prędkościach do 5MB to może i nie ma specjalnego znaczenia i wydaje się, że wszystko działa ale to raczej przez przypadek niż jako reguła. Kiedyś - w pionierskich czasach gdy SCSI kosztowało krocie - nie zdjąłem zworki terminującej z urządzenia pośrodku i wszystko działało losowo.

Co do tezy, że SCSI umiera, to nie jest prawda. Urządzenia SAS czyli Serial Attached SCSI mają się dobrze, tak jak dobrze się ma standard ATA po łączu szeregowym czyli SATA.

8 Odpowiedź przez jury

  • jury
  • Dom wariatów
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2003-09-07
  • Posty: 2,514

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

BartoszP napisał/a:

Co do tezy, że SCSI umiera, to nie jest prawda. Urządzenia SAS czyli Serial Attached SCSI mają się dobrze, tak jak dobrze się ma standard ATA po łączu szeregowym czyli SATA.

Ale SAS to już tak naprawdę zupełnie coś innego, SCSI umiera :P

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,918

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

jury napisał/a:
BartoszP napisał/a:

Co do tezy, że SCSI umiera, to nie jest prawda. Urządzenia SAS czyli Serial Attached SCSI mają się dobrze, tak jak dobrze się ma standard ATA po łączu szeregowym czyli SATA.

Ale SAS to już tak naprawdę zupełnie coś innego, SCSI umiera :P

W warstwie fizycznej owszem, ale SCSI nigdy nie trzymało się kurczowo rozwiązań w tej warstwie. Ważna jest logika.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

10 Odpowiedź przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

BartoszP napisał/a:
Kroll napisał/a:

Myslalem ze to cos moze byc ze brk terminatora. Dlatego wlasnei w nagrywarce mozna zaterminowac urzadzenie poprzez zworke, ale to i tak nic nie pomaga.

Co do terminowania urzadzen to chyba w przypadku falcona nie do konca ona jest potrzebna. Przynajmniej u mnie mialem wego czasu podlaczone na jednej tasmie 4 urzadzenia najpierw 2 dyski potem nagrywrke i CD-rom na tasmie jako ostatnie urzadzenie, i bez terminatora na koncu wszystko widzialala jak potrzeba

Problem zapewne w "terminowaniu". Terminator musi być na końcu taśmy a nie w środku. Pojecie "linii długiej" się kłania.
Założenie zworki "termination on" w urządzeniu pośrodku taśmy nie powoduje, że sygnał nie pojawia się w tych "dyndających" luzem i bez zakończenia drutach. Sygnał odbity powoduje zakłócenie sygnału właściwego i urządzenia głupieją.

OK. czyli jesli dobrze rozumuje to powinien kupic porzadny terminator, np znalazlem takie na stronie

http://www.meditronik.com.pl/el-komp/m1005.htm

Teraz jest pytanie jesli na ostatniej zlaczce na tasmie bede chcial zalozyc terminator to ktory powinien wybrac aktywny czy pasywny, czym one sie roznia rozumiem ze koncowy czyli terminatory o symbolach:

ADAP SCSI-800/TERM-S albo ADAP SCSI-810/TERM-S

Czyli w ostatecznosci jesli na tasmie mam piec zlacz to pokolei podlaczam 2 dyski potem np nagrywarke, Cd-rom i na koncu do ostatniego zlacza jeden z powyzszych terminatorow

Pozdrawiam
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE

11 Odpowiedź przez BartoszP

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2008-12-09
  • Posty: 2,906

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

Terminatorem może być ostatnie urządzenie na taśmie...to oznacza, że jedyne co może być dalej to ewentualny terminator taki jak z linku. Jeśli terminatorem jest jakieś urządzenie, to tylko ono powinno mieć włączoną "Termination on". De facto polega to na zwarciu linii przez oporniki co robi pokazany terminator. Inne urządzenia muszą być "pomiędzy".
Terminator pasywny po prostu zwiera linie poprzez oporniki tak aby impedancja była zachowana.
Aktywny terminator zawiera dodatkowo układ "podciągający napięcie" i aktywnie "wygładzający" sygnał.
Zwykle w napędach jest aktywna terminacja bo i napięcie jest dostępne.
Tu jest przykład kabla - fakt, że UltraSCSI320LVD - bez terminatora
http://www.computercablesource.com/roun … -1174.html
a tu
http://www.computercablesource.com/roun … -1175.html
to samo ale z wbudowanym terminatorem.
Dla SCSI-1 kable są po prostu płaskie i maja 50 żył.

Co do podłączenia twoich urządzeń, to napisz jakie mają złącza....

Ostatnio edytowany przez BartoszP (2011-02-16 17:19:15)

12 Odpowiedź przez Kroll

  • Kroll
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2006-05-09
  • Posty: 1,984

Odp: Kabel i urzadzenia SCSI

BartoszP napisał/a:

Dla SCSI-1 kable są po prostu płaskie i maja 50 żył.

Co do podłączenia twoich urządzeń, to napisz jakie mają złącza....

W falconie mam kontroler SCSI-2, a wszystki urzadzenia czyli 2 dyski i nagrywarka i CD-ROM maja standardowe 50 pinowe meskie zlacza ktore podlaczam poprzez tasme 50 zylowa.

Z falcona wychodzi mi zewetrzny kabel SCSI, ktory z drugiej strony ma 50 pinowe meskie zlacze typu drukarkowego, a nastepnie swoja robote mam przejsciowke na tasme na ktorej to pokolei tak jak CI wczesiej pisalem podpinam te urzadzenia

Pozdro
Kroll

Falcon CT63, CTPCI + Radeon 9250, napęd MO Fujitsu 230 MB oraz naped Syquest 230 MB, Nagrywarka Yamaha CDRW 2100, Napęd DVD-ROM, Netusbee, Skaner EPSON GT8000/Falcon 030, Ram 14 MB, karta CF 16 GB/Hades 060, CD-ROM, Nagrywarka Yamaha CDR, karta sieciowa, napęd Syquest 44 MB/Atari TT 030; 10 MB ST-Ramu, 64 MB TT-Ramu, Zewnętrzny naped CD-ROM, napęd MO Fujitsu 230 MB, karta graficzna MEGA Vision 300 Netusbee/Atari Jaguar + Skunkboard, Atari 65 XE + SIDE