26

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

ależ ja jestem spokojny smile i nikomu nie zabraniam snuć hipotez... tylko ja po prostu to wszystko przerabiałem już i dlatego dzielę się moimi spostrzeżeniami i czasami ponieważ dużo pisania zaczyna wychodzić gdy tok myślenia chcę przelać w tekst, to skracam to co chcę powiedzieć dramatycznie i faktycznie może to czasami brzmieć jak jakieś "mądrzenie się", ale zapewniam Cię że tak nie jest... styl gburowatej odpowiedzi wynika z prób skracania wypowiedzi.

Co do pomijania wywołania playera... to być może nie słyszysz tego w tempie... ale to ma spory wpływ na "obwiednię" i czasami słychać, ale to bardzo zależy od zastosowanych brzmień/instrumentów.

A co do zmiany tempa co ramkę... to tutaj musiał by się wypowiedzieć Jakub Husak... i zdradzić swoją "tajemnicę" smile posłuchaj tego...  http://asma.atari.org/asmadb/search.php?play=244 i powiedz co słyszysz smile dodam że "chłyt" który w tym muzaku zastosował qba jest fenomenalny smile

Co do responsywności matryc TFT to można wykład napisać... dodam tylko że nadal nie są one za szybkie a obecne czasy reakcji które podają to marketingowa ściema (chodzi o czas grey-to-grey) lub nieco inteligentniejsze sterowanie (LCD panel overdrive). Taką siatkę komórek TFT możesz traktować jako pamięć DRAM którą trzeba dość często odświeżać bo zgromadzone między elektrodami ładunki szybko odpływają.

life is complex, it has both real and imaginary components.

27

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

@seban - a już miałem nadzieję, że się uda hmm Jeśli się dobrze wnerwię i będę miał na to sporo czasu to zrobię RGB LCD monitor "na piechotę". Te układy są wnerwiające skoro nie dają rady poprawnie przetwarzać sygnału video, tfu.
lepiej zamknąć ten temat, skasować albo zmielić i rozsypać po morzach... Do drobnicy się ten sprzęt nada. Powiem więcej - do grania także - nie mówiąc o użytkach ale nie da się ukryć, że ma poważne wady, których nie da się obejść.

Na razie się jednak poddaje w tej kwestii, niemniej z uwagą przeczytałem wszystko w wątku.

Pozdrawiam

P.S. Właśnie wziąłem na testy - bo mam - przenośny odtwarzacz 7" DVD z tunerem DVB-T german marki MEDION (hehe) i jasny gwint i ciemna śrubka...

Radzi sobie całkiem nieźle z interlace. Dosyć zgrabnie pokazał Overmind a i Memopad też ładnie pokazał - zwłaszcza scroll - płynie sobie bezproblemowo. Da się? da się... Ale ręce od tego opadają...No i te 7" w 16:9 to jak znaczek pocztowy.

Ostatnio edytowany przez tOri (2015-04-27 22:08:41)

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

28

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

@tOri: Ale ja nie pisałem że się nie da... tylko 90% tych scalaków nie potrafi poprawnie zinterpretować sygnału video pochodzącego ze starych maszyn (nie tylko Atari). A potem dochodzi jeszcze problem dobrania odpowiedniej matrycy. Niektórzy producenci telewizorów są jednak tego świadomi i potrafią wyprodukować/kupić taki 'scaler' który doskonale radzi sobie z takimi sygnałami. Tylko w telewizorach czy monitora z wejściami TV/CVBS/S-Video/YPbPr/RGB często pojawia się inny problem... nagminną modą jest to że producent implementuje algorytmy usuwania przeplotu, które uśredniają i analizują co się dzieje na ekranie (mają w pamięci kilka poprzednich klatek) ... testowałem to niestety na sobie... często i gęsto nie da się tych systemów wyłączyć ... a one niestety wprowadzają widoczne opóźnienie do sygnału video... efekt jest taki że np. masz ekran z napisem READY, obraz ostry jak żyleta, potraktowany super algorytmami i filtrami '3d comb filter'... ale gdy naciskasz dowolny klawisz... natychmiast słyszysz 'click' z głośników, a obraz zmienia się po widocznym niestety opóźnieniu wynoszącym w zależności od producenta telewizora/monitora od kilkunastu to nawet kilkudziesięciu klatek sad

Już kiedyś pisałem o tym na forum, a było to wtedy kiedy to stałem się jak mi się wydawało "szczęśliwym posiadaczem' monitora LG ze wszystkimi możliwymi wejściami. Niestety stał się on tylko i wyłącznie monitorem ze względu na znaczne opóźnienie które wnosił w torze video przy obróbce sygnałów PAL/NTSC pochodzących z gniazdek CVBS/S-Video czy SCART ;/

life is complex, it has both real and imaginary components.

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

SM 124 ma właśnie 12 cali.Monitor można go wsadzić w ramkę po kineskopie a łukowate szczeliny uzupełnić elementami wyciętymi z plexi itp.

Wiedza na temat tego co było jest niezbędna w celu właściwej oceny tego co jest obecnie ,oraz kształtowania tego co będzie póżniej.

30

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

@seban - myślę, że z tymi 90% to jesteś optymistą smile Ten Medion, który sprawdziłem też robi interlace "od czapy" ale to jeszcze da się oglądać. Niektórzy faktycznie wyprodujkują porządny procesor ale to rzadkość i prawdopodobnie niedługo już nie będzie czegoś takiego jak 50/60Hz TV interaced. Czasy się zmieniają i sprzęt też niestety. Trzeba by samemu coś wyprodukować skoro nie da się kupić. Sterowanie matrycą takie straszne nie jest. Szybkie przetworniki ADC są też dostępne... Tak sobie rozmyślam...Ale na razie temat odkładam na półkę.

smile

Pozdrawiam

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

31

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

toriman1 napisał/a:

Szybkie przetworniki ADC są też dostępne... Tak sobie rozmyślam...Ale na razie temat odkładam na półkę.

słuszny kierunek 
nie ma co przekładać na później smile

Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.appspot.com

32

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

Powiem więcej problemy z interlacem i częstotliwością odświeżania dotyczą nie tylko LCD i niekoniecznie różnic typu 50/60.

Zgłaszałem taki śmieszny problem jakieś dwa lata temu (temat "Rozjazd scrolla" http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=10287 ). Myślałem że to sprawka VBXE, ale na wyjściu antenowym miałem to samo, a na innym TV nie (włącznie z VBXE):

http://www.whitefactory.eu/images/rozjazd.jpg

Potem się kapnąłem, TV jest co prawda CRT ale 100Hz... Więc myślę że tu leży problem.

Ostatnio edytowany przez wieczor (2015-04-28 16:57:51)

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

33

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

w tym wypadku chodzi o układ który masz w tym CRT... jest zbyt nowy... i jak w przypadku układów z LCD źle interpetuje sygnał z ATARI.... Atari wysyła tylko jeden rodzaj półobrazów, a Twój TV zakłada bezczelnie (nie sprawdzając rodzaju półobrazu - informacja o tym jest w imp. synch pionowej) że lecą na zmianę linie parzyste i nieparzyste, no i wyświetla Ci jedną klatkę w liniach parzystych a drugą w nieparzystych. Jakiej to marki TV? (tak już z ciekawości pytam). Bo ja mam starą banię Thomson, taką multi-systemową (PAL/NTSC/SECAM), dość sporą i wszystko na niej wygląda idealnie, płynnie.

Problem pewnie leży w tym że Twój TV w środku to już bardziej cyfrowy tongue

life is complex, it has both real and imaginary components.

34

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

cześć,

Tak na marginesie - istnieje taki rewelacyjny układ LM1881N - który rozdziela cuda wianki z sygnału wizyjnego ;-) nawet sygnalizuje ramkę parzystą/nieparzystą. Sam zresztą zastosowałem go w digitalizerze video dla Atari ST. Jest też ciekawszy LMH1981 ale chyba trudniejszy do zdobycia.

Cyprian napisał/a:
toriman1 napisał/a:

Szybkie przetworniki ADC są też dostępne... Tak sobie rozmyślam...Ale na razie temat odkładam na półkę.

słuszny kierunek 
nie ma co przekładać na później smile

Tak - tyle, że byłby to taki 800x600 co najwyżej choć i to byłoby zupełnie wystarczające aby zrealizować Interlaced TV on LCD, hłe, hłe - bo o to chodzi.  Ale już nie byłby to monitor wielosystemowy niestety...

Ostatnio edytowany przez tOri (2015-04-28 22:19:39)

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

35

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

@seban: To JVC AV28X10EIS. Są nawet serwisówki ze schematami, ale nie chce mi się teraz kopać przez linki, która jest za darmo. No i jest w miarę nowy, parę lat, więc pewnie masz rację. Jakby mu się to dało wyłączyć jakoś, nawet lutownicą, to byłoby super, bo obraz ze starych kompów jest rewelacyjny - pomijając to coś smile

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

36

Odp: Wielosystemowy monitor LCD

Witam,

Mimo, że nie jest to ideał - zamieściłem na mojej stronie opis walki z LCD i budowa monitora Composite/VGA/HDMI. Udało się, jednakże - tak jak wykazał Seban - nie do wszystkiego się ten sprzęt nadaje. Wrzucam jako ciekawostkę gdyby ktoś chciał sobie zrobić chociażby do podłączenia kamery CCD smile

Pozdrawiam

http://raven1.magix.net   http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...