Temat: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

Staram się odtworzyć ten interfejs bo w końcu go mam. Udało mi się zrobić zrzut dwóch kości oznaczonych ACSI i SCSI. Są to trochę bardziej egzotyczne wersje układów PAL produkcji Ricoh - EPL16P8BP i teraz szukam dla nich sensownego zamiennika, żeby spróbować sklonować je do czegoś nowszego i zamiennego, np. GAL16V8. W razie gdyby mi się udało - czy znalazłby się ktoś z Atari Mega STe, kto ma taki interfejs i HDD w maszynie, i mógłby podmienić na próbę oryginalne kości z podesłanymi przeze mnie klonami?

Myślę, że warto się zająć odtworzeniem układu, ponieważ na tym interfejsie da się pokonać ograniczenie 1GB (PeraPutnik) a i można go użyć w zasadzie jako interfejs zewnętrznego dysku twardego. Wiem, że w dobie Satana, Ultrasatana, itd. HDD to anachronizm ale i tak się tym zajmę mimo, że w dalszym ciągu mam masę zajęć, niewiele czasu wolnego i hobby spakowane w pudła kartonowe...   smile

Pozdrawiam i czekam na ew. info

tOri

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

2

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Można 50-pinową cegłę SCSI zamienić na scsi2sd i przestaje być anachronizmem tak jak (u)satan
http://www.codesrc.com/mediawiki/index. … le=SCSI2SD

Mam MSTE i interface HDD, ale w tej chwili nie chce mi się otwierać. Czy przedmiotowe kości są wlutowane, czy w podstawkach?
A co jak z Twoimi kości MSTE mi wybuchnie...?

No i może nie rozumiem pytania, ale skoro masz ten interface, to skąd potrzeba testów u kogoś innego?

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

3

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

uicr0Bee napisał/a:

Można 50-pinową cegłę SCSI zamienić na scsi2sd i przestaje być anachronizmem tak jak (u)satan
http://www.codesrc.com/mediawiki/index. … le=SCSI2SD

Mam MSTE i interface HDD, ale w tej chwili nie chce mi się otwierać. Czy przedmiotowe kości są wlutowane, czy w podstawkach?
A co jak z Twoimi kości MSTE mi wybuchnie...?

No i może nie rozumiem pytania, ale skoro masz ten interface, to skąd potrzeba testów u kogoś innego?

No można zamienić ale to już nie to smile i niekoniecznie musi być to 50 pin SCSI, mogą być także wyższe wersje tak myślę.

No i nie wybuchnie, bo nie ma za bardzo co wybuchnąć, jeśli układy będą zgodne noga w nogę, ale obawa może być. Jest też inna możliwość - jako że nie mam Mega STe - będę mógł wysłać cały interfejs z dodatkowymi układami do podmiany i sprawdzenia ponieważ nie wiem czy sam interfejs jest sprawny w obecnym stanie.

Dzięki za odpowiedź, pozdrawiam

tOri

Ostatnio edytowany przez toriman1 (2017-05-30 06:16:13)

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

4

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Jeżeli nie masz w swojej okolicy (gdziekolwiek leży "stamtąd" tongue ) nikogo z MSTE, ani nie będzie wkrótce okazji na żadnym party, to możesz do mnie wysłać. Kiedy będziesz gotowy, napisz E-mail (nie PW!) i odpowiem adresem do wysyłki. Mam zarówno cegłę 50-pin jak i scsi2sd.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

5

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

OK. Dzięki. Gdy ogarnę temat - odezwę się (szybko nie będzie)

Pozdrawiam

tOri

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

6

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Mam Mega STE. Mam też przejściówkę SCSI2CF. Ale normalnie mam tam podpięty przez przejściówkę dysk SCSI SEAGATE CHEETAH 15K (ztcp Ultra320 80pin).
"No można zamienić ale to już nie to  i niekoniecznie musi być to 50 pin SCSI, mogą być także wyższe wersje tak myślę."
Tak jak napisałem powyżej, przez przejściówkę mam podłączony "wyższy model" dysku. Co pod tym względem wnosiła by Twoja wersja tego interfejsu?
Jak by co służę sprzętem. Jestem z Katowic. (Choć sprzętu na miejscu nie trzymam.) No i uicr0Bee ze względu na wiedzę będzie lepszym testerem niż ja :-)

Ostatnio edytowany przez marekp (2017-05-30 14:15:47)

7

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

no nie wiem, ja w ST jestem stale początkujący, ale chętny do nowych doświadczeń smile

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

8

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

ta wersja interfejsu w sumie nie wnosi niczego nowego poza tym, że dosyć stary art Pere Putnika ze strony: http://atari.8bitchip.info/MegaSTEACSI.html i driver jego produkcji umożliwia podpięcie dysku dużo większego niż 1GB.
tak też myślałem, że da sie podłączyć zarówno te 68 pin jak i 80 pin SCSI a te wcale nie są drogie i dadzą się wykorzystać nawet w całości.

Tutaj mi chodziło przede wszystkim o sprawdzenie innych kości PLD zamiast obecnych Ricoh.

uicr0Bee dał mi jednak kilka wskazówek dzięki którym nie będę już musiał nikomu zawracać głowy testami. Gdy już rozpakuje swoje STe - sprawdzę wszystko u siebie. Niedługo zrobię kilka fotek RTG do celów zrewersowania PCB do schematu bo tego nie ma w sieci o ile się orientuję.

dzięki za odzew smile pozdrawiam

tOri

P.S. Pere Putnik ma mnóstwo zaj... konstrukcji dla ST

P.P.S. Wrzuciłem zdjęcie RTG płytki interfejsu

Ostatnio edytowany przez toriman1 (2017-05-31 21:15:15)

Post's attachments

komplet.jpg 349.35 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

9

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

Skończyłem odtwarzanie (reverse engineering) PCB oraz schematu wewnętrznego interfejsu. Nie mam obecnie możliwości sprawdzenia czy wszystko jest OK - siedziałem nad tym i sprawdzałem długo. Ostateczne sprawdzenie nastąpi gdy się ogarnę i wykonam interface według odtworzonych danych smile

Za jakiś czas wrzucę opis na stronę z plikami (sch, brd, jed) oraz dodatkami od Pereputnika, które umożliwiają użytkowanie dysków o wielkości powyżej 1GB na Atari ST(e)

Pozdrawiam

tOri

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

10

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Ja w międzyczasie sprawdziłem że kostki z naklejkami scsi i acsi są u mnie w podstawkach, więc gdybyś nadal potrzebował je sprawdzić, to mogę to zrobić. Cały interfejs w MSTE zresztą też.

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

11

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

uicr0Bee napisał/a:

Ja w międzyczasie sprawdziłem że kostki z naklejkami scsi i acsi są u mnie w podstawkach, więc gdybyś nadal potrzebował je sprawdzić, to mogę to zrobić. Cały interfejs w MSTE zresztą też.

Super. Dzięki. Czekam na GALe i PALe trochę czasu potrzebuję dam znać jakby co na pw - tam się dogadamy co do szczegółów. Myślę, że wysłałbym raczej cały interfejs żeby nie trzeba było rozgrzebywać Twojego.


Pozdrawiam

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

12

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

tylko nie na pw tongue

Z wyjęciem dwóch kości nie ma problemu, ale możesz wysłać też cały. Możesz też wpaść z wizytą smile

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2018-02-04 16:45:40)

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

13

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

Dla hardkorów, odważnych, ciekawych i nie tylko wrzuciłem materiały do sekcji Atari 16-bit: MegaSTe SCSI internal interface.

Mam nadzieję, że nie ma błędów - sprawdzałem kilka razy ale człowiek to nie maszyna smile
Na wejściu jest ostrzeżenie, którego nie należy zbytnio lekceważyć.

W sumie to fajna ale bardzo czasochłonna robota dlatego też i podziwiam J. Sobolę za "mnóstwo wiele" materiałów i schematów. Gdybym miał w ręku Atari1090 też bym odtworzył - a co ...

Pozdrawiam

P.S. Dodałem przetłumaczony opis modyfikacji interfejsu do pracy z dwoma urządzeniami SCSI

P.P.S Odkryłem coś co mnie lekko zaskoczyło ale w sumie ma jakiś sens. Znalazłem w sieci schemat interfejsu Megafile44 i po sprawdzeniu go oraz porównaniu z odtworzonym przeze mnie schematem interfejsu wewnętrznego MegaSTe okazało się, że w MegaSTe została zastosowana, obcięta do obsługi jednego dysku, wersja interfejsu Megafile44.

Ostatnio edytowany przez toriman1 (2018-02-15 20:26:35)

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

14

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

znaczy... obcięta do jednego dysku wewnętrznego, ale można podłączyć nadal coś o innym ID przez zewnętrzny port ACSI, czy może w MSTE z tym wewnętrznym adapterem ASCI-SCSI nie można już podłączyć zewnętrznego dysku np. Megafile, czy USatan?
Bo właśnie walczę ze SCSI2SD w środku i USatanem na zewnątrz i póki co lipa.

I drugie pytanie, jak się ma ID (1,2,3) ustawiane DIP-switchem na tym adapterze ACSI-SCSI w środku MSTE, do ID ustawionym np. zworkami na podłączanym dysku SCSI? Muszą być zgodne, czy któreś są ignorowane, lub któreś nadrzędne?

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

15

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

nie wiem jak w MSTE, ale sprawdź, czy na wewnętrznym urządzeniu nie masz ustawionego terminatora.

Sikor umarł...

16

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

uicr0Bee napisał/a:

znaczy... obcięta do jednego dysku wewnętrznego, ale można podłączyć nadal coś o innym ID przez zewnętrzny port ACSI, czy może w MSTE z tym wewnętrznym adapterem ASCI-SCSI nie można już podłączyć zewnętrznego dysku np. Megafile, czy USatan?
Bo właśnie walczę ze SCSI2SD w środku i USatanem na zewnątrz i póki co lipa.

I drugie pytanie, jak się ma ID (1,2,3) ustawiane DIP-switchem na tym adapterze ACSI-SCSI w środku MSTE, do ID ustawionym np. zworkami na podłączanym dysku SCSI? Muszą być zgodne, czy któreś są ignorowane, lub któreś nadrzędne?

Popatrz na koniec opisu interfejsu pod linkiem: http://raven1.magix.net/ste_scsi/ste_scsi.html
Numer urządzenia ustawia się od strony ACSI, a sprzęt SCSI powinien mieć zawsze numer ustawiony na 0, tak więc SCSI2SD ustawiasz na 0 bo podłączony jest do interfejsu wewnętrznego MSTe a na ACSI ustawiasz np. nr 1 dla SCSI2SD a na Ultrasatanie nr 2 i powinno działać. Poczytaj tekst spod linka - tam jest opisane jak DIP switch działa w interfejsie Megafile44. W MSTe ten przełącznik po prostu zmienia numery ACSI od 0 do 7.

Pozdrawiam

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

17

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

sikor -> posiadam w sumie 4 urządzenia scsi 50pin (i wszystkie działają prawidłowo przez wewnętrzny adapter ACSI/SCSI bez włączonego USatana):
1) hdd seagate 53MB (chyba oryginalny z MSTE),
2) hdd quantum 340MB,
3) hdd seagate 1GB
4) scsi2sd v3

... i tylko Seagate 1GB oraz SCSI2SD mają zworki do terminacji, ale niezależnie od ich ustawienia żadne z nich podłączone do wewnętrznego adaptera scsi-scsi, nie działa prawidłowo z USatanem, lub może raczej(?), USatan z żadnym nie działa prawidłowo (muszę wyciągnąć jeszcze starego SatanDiska albo jakiś Megafile spod szafy do testu bo mnie to męczy wink ).
Co ciekawe, objawy są różne przy różnych ustawieniach ID slotów Usatana. Adapter wewnętrzny mam na ID 0, dyski Quantum lub Seagate na SCSI ID 0, a w zależności od ustawień dla USatanów: 1 i 2,  3 i 4, itd., to przy bootowaniu MSTE, driver np. nie widzi któregoś urządzenia wcale, albo dostaję 4 bomby jeszcze przed ładowaniem drivera lub w czasie jego ładowania, albo na górze ekranu wyświetla się MSense $FE... (podobno zwiększenie Retries w driverze z 0 na 1 może pomóc, spróbuję). Przez chwilę wydawało mi się że jest OK, kiedy USatany są na 6 i 7, ale tylko boot jest poprawny, a później jednak są błędy przy operacjach na dyskach.

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2018-08-13 15:02:25)

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

18

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

A tak w ogóle, to gdzie jest początek a gdzie koniec łańcucha asci w mste? Znaczy, gdzie w tym łańcuchu znajdują się zewnętrzny port dma, a gdzie wewnętrzny adapter scsi-scsi?

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

19

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Cześć,

Początek jest na układzie DMA ;-)
Patrząc na schemat masz najpierw układ DMA, następnie interfejs wewnętrzny a za nim wyjście zewnętrzne DMA, z tym że oczywiście ACSI jest równoległą szyną i tyle, i powinna dać radę wysterować wiszące na niej przynajmniej ze trzy urządzenia. Dziwna sprawa z tym UltraSatanem... Nie orientuję się jak toto prowadzi komunikację, ale w danym momencie tylko jedno urządzenie na ACSI powinno odpowiedzieć na wysłane żądanie. Rozumiem, że zarówno wewnętrzny interfejs jak i USatan samodzielnie działają bez problemów? Terminator nie jest istotny bo jest po stronie SCSI. Być może pomógłby terminator na ACSI, którego nie ma konstrukcyjnie chyba żadne z tych urządzeń (chyba, że USatan ma terminator - dowiedz się u konstruktora albo obejrzyj interfejs)

pozdrawiam

http://raven1.magix.net         http://atari.000space.com
różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...

20

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Tak, Ultrasatan działa (z jedną lub dwiema kartami, z ICD lub HDDriver) bez żadnego urządzenia scsi na wewnętrzym interfejsie, oraz każde z czterech ww. urządzeń scsi na wewnętrznym interfejsie działa bez ultrasatana. Diabelskie urządzenie ;-P
Pewien jegomość ze Szwecji twierdzi że taka konfiguracja działa mu gdy bootuje ze scsi2sd hddriver, a później z katalogu AUTO uruchamia driver PPutnika dla USatana... Ma to sens?
Chwilowo mam jedno biurko mniej i musiałem zwinąć ten majdan i możliwe że dopiero w połowie września dam radę ponownie to rozłożyć.

Nie ma tu więcej nikogo kto jednocześnie ma podłączone w MSTE wewnętrzny i zewnętrzny dysk i mógłby napisać z jakimi ID i jakimi driverami mu to działa?

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2018-08-16 13:29:58)

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Architektura driverów dysków na Atari jest tak skonstruowana, że na jednym komputerze można mieć ich odpalonych wiele, i każdy będzie obsługiwał swoje urządzenie, o ile tylko autorzy nie byli leniwi i nie chodzili na skróty.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

22

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

uicr0Bee napisał/a:

Nie ma tu więcej nikogo kto jednocześnie ma podłączone w MSTE wewnętrzny i zewnętrzny dysk i mógłby napisać z jakimi ID i jakimi driverami mu to działa?

Można używać obu złącz, dlaczego miałoby być inaczej ? Swego czasu miałem wewnętrzny dysk (0) i zewnętrzne CD (1).
Adapter ACSI-SCSI zwiera odpowiednie piny tak, że wyjściowe gniazdo jest normalnym przedłużeniem ACSI.

Było miło :) Do widzenia.

23

Odp: Interfejs Atari Mega STe Internal SCSI

Odzyskałem tymczasowo biurko na weekend smile
Wyciągnąłem z pudła starszą wersję UltraSatana, zdaje się że od Zaxxona, w czarnej plastikowej obudowie, ze slotami SD jeden nad drugim i z okrągłym gniazdem zasilania. Z tym egzemplarzem wszystko działa jak trzeba: SCSI2SD i pozostałe ww. 3 dyski SCSI. Firmware w obydwu US ten sam... Problematyczny US to ten w metalowej, szarej budzie, ze slotami obok siebie i zasilaniem microusb.

artik-wroc, dzięki. To pozostaje pytanie czy ktoś z używa z US, tak jak próbuję.

Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2018-08-17 22:20:18)

----====   dołącz do www.worldcommunitygrid.org   ===---

<-- tu po lewej pod avatarem kliknij "E-mail", jeżeli chcesz się skontaktować, tylko nie PW proszę. Dzięki.