76

Odp: Nowa płyta 130XE

Candle napisał/a:

a to już odeśle Cie do dokumentacji
poza tym - odnośnie bez sensu - każde złącze to pare pf i nieciągłość, więc dokładasz sobie problemów
taki adapter można wykorzystać na milion innych sposobów, np jako wtyk emulacyjny co często czynię

U wszystkich działa z tym adapterem, natomiast jeszcze nikt nie zamontował tego bez, więc ciężko powiedzieć, co jest bardziej ryzykowne. Poza tym tak jak piszę: jak pod spodem będzie Antic w podstawce, to VBXE będzie wadzić o niego.
Jeśli odsyłasz mnie do dokumentacji, proszę podaj link. Pod tym:
https://lotharek.pl/files/vbxe/manual.pdf
nie ma nic na temat adaptera. Jedynie z Twojej wypowiedzi domyślam się że jest jeden do jednego, gdyż piszesz, że można go wykorzystać jako wtyk emulacyjny. Ale przyznasz chyba mi, że oprócz Ciebie, to nie znamy nikogo, kto tak ten adapter wykorzysta smile

Candle napisał/a:

dostałeś wymiary do u1mb, do vbxe - to więcej niż miał do dyspozycji mytek, teraz już piłeczka po twojej stronie
ja tylko mam nadzieję, że ta płyta coś sobą wniesie

Tak, dostałem sporo więc spróbuję to wykorzystać. Autorzy 1088XEL nie dostali, więc oprócz namalowania ładnych prostokątów nie zrobili nic. Pasuje tylko U1MB, reszta pewnie mniej lub więcej, tak jak w każdym Atari. Gdyby pasowało idealnie, to zrobili by chociaż otwory pod kołki podpierające. A nie zrobili...

77

Odp: Nowa płyta 130XE

schemat vbxe 2.x, złącze J5
antic 1:1 - argument że nikt nie zamontował tego bez jest invalid
autorzy 1088xel nawet nie prosili, zresztą nie wiem, może wystosowali apel otwarty na forum - nie mam pojęcia
prócz mnie jest tutaj bardzo dużo osób które potrafią coś zrobić z wtykiem emulacyjnym

przechodze na tumiwisizm

78

Odp: Nowa płyta 130XE

@sun: troszkę offtopowo, ale mam pytanie: a jak wygląda wg prawa autorskiego sprawa konwersji gier np. z ZX Spectrum, które zostały opublikowane bez licencji oryginalnego wydawcy, ewentualnie obecnych właścicieli praw do marki, która te gry wówczas wydała?

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

79

Odp: Nowa płyta 130XE

voy, naprawdę...
przecież i tak to nie zrozumie...

przechodze na tumiwisizm

80

Odp: Nowa płyta 130XE

Po prostu jestem ciekaw. smile

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

81

Odp: Nowa płyta 130XE

dobra dobra

przechodze na tumiwisizm

82

Odp: Nowa płyta 130XE

@voy: pisząc, że się "doktoryzowałem", nie oznacza, że robiłem doktorat smile Po prostu miałem taką przygodę, że poprzedni mój pracodawca sobie wydumał, że naruszyłem prawa i 10 lat się z nim barowaliśmy z kolegami po sądach, stąd napisałem, że się "doktoryzowałem" smile Był czas, że te paragrafy z praw śniły mi się po nocach smile Materia jest naprawdę porypana, delikatnie rzecz ujmując. Każdy przypadek rozpatrywany jest oddzielnie, wyrok zależy od 3 osób tak naprawdę, adwokata/obrońcy, prokuratora/oskarżyciela i biegłego, którego powołać możesz Ty oraz oczywiście swojego powołuje prokurator/oskarżyciel.
Sędzia jak to sędzia, położy na wadze słowa zespołu A, słowa zespołu B, wyjdzie mu, że to waży tyle samo co kaczka, która się unosi na wodzie, tak samo jak drewno, że jesteś czarownicą i trzeba Cię spalić smile

2x65XE (ECI), 800 XL, XC-12, Ultimate, SimpleStereo, SIO2SD, SIDE2, IDE+2.0 rev.C, SOnari, POKEYMAX SC (1.15), POKEYMAX QC PSG/SID, SDRIVE MAX. POKEY 4ever ;)

83

Odp: Nowa płyta 130XE

No to i ja coś wrzucę, żeby nie było, że się totalnie opierdzielam smile
https://obrazki.elektroda.pl/5156931000_1583098985_thumb.jpg
Sama płyta wymaga drobnych poprawek, poprzesuwania lekko otworków, gniazda joysticka trzeba przesunąć, ze względu na to, że będzie to inny typ, niż były oryginalnie.
Natomiast z miejscem na rozszerzenia jest niezbyt ciekawie i chodzi mi tu o miejsce "do góry" czyli co się zmieści pod klawiaturą, a co nie. W okolicy tych dwóch podpórek na środku mamy 17mm, troszkę wyżej w linii pierwszych bocznych wsporników do klawiatury jest 18mm, w miejsce drugich wsporników jest 25mm.
Wydaje mi się, że to mało na kanapkowe rozszerzenia, szczególnie na VBXE, które jest z adapterem.
Tak więc rozszerzenia muszą pójść na samą górę płyty nad klawiaturę, co wymaga zmiany koncepcji ułożenia wszystkich scalaków.
Ewentualnie muszę chyba rozważyć opcję, żeby dać scalaki jak w oryginalnej płycie - jakoś to sobie ludzie do tej pory montowali, więc pewnie poradzą sobie smile Ja nie mam tych wszystkich rozszerzeń, więc ciężko mi powiedzieć, jak je wszystkie upchać mechanicznie.

84

Odp: Nowa płyta 130XE

Czy jest sens projektować miejsce na kości ROM i Basic skoro jest na płycie miejsce na U1MB, obecnie jedyne i słuszne rozszerzenie RAM i ROM. Przecież nikt nie będzie montował na tej płycie innego rozszerzenia RAM?

1088XEL i inne XL, XE, ST.

85

Odp: Nowa płyta 130XE

Moim zdaniem jest, jeśli U1MB ma być jako opcja, a nie jako element konieczny do uruchomienia płyty.
Dzięki temu można poskładać płytę i mieć działające Atari, a potem dokładać kolejne moduły.
Powiem tylko tak: pewna osoba już mi pisała, że poległa na składaniu 1088XEL, bo wpi*ła już kupę kasy i nadal trzeba kupę kasy smile
Co do ramu, to możesz nie mieć racji:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=16572

86

Odp: Nowa płyta 130XE

Ta płyta proponowana przez Ciebie powinna się nazywać 65XE bo z tego co widzę na płycie jest tylko 64kB SRAM.

x_angel napisał/a:

Moim zdaniem jest, jeśli U1MB ma być jako opcja, a nie jako element konieczny do uruchomienia płyty.
Dzięki temu można poskładać płytę i mieć działające Atari, a potem dokładać kolejne moduły.
Powiem tylko tak: pewna osoba już mi pisała, że poległa na składaniu 1088XEL, bo wpi*ła już kupę kasy i nadal trzeba kupę kasy smile
Co do ramu, to możesz nie mieć racji:
http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=16572

Co do 1088XLE masz racje tanie nie jest, swoje złożyłem poniżej 700pln nie licząc ceny 2szt dawców i nie montowałem VBXE.
Ciekawe ile szacujesz koszt wyprodukowania swojej płyty, płyta ma dość duże rozmiary?
Co do rozszerzenia RAM-u z cytowanego postu, to ciekawe ile będzie kosztować produkt finalny?

Ale to Twój projekt i od Ciebie zależy co będzie a czego nie będzie na płycie.

Ostatnio edytowany przez darpajdp (2020-03-02 09:46:21)

1088XEL i inne XL, XE, ST.

87

Odp: Nowa płyta 130XE

darpajdp napisał/a:

Czy jest sens projektować miejsce na kości ROM i Basic skoro jest na płycie miejsce na U1MB, obecnie jedyne i słuszne rozszerzenie RAM i ROM. Przecież nikt nie będzie montował na tej płycie innego rozszerzenia RAM?

Dlaczego uważasz, że jedyne słuszne? Połowy rzeczy z tego rozszerzenia są dla mnie nieużywalne, więc po co mam przepłacać? Dla mnie wystarczy większa pamięć i cztery OS-y, zasadniczo trzy. I tak, Sparty DOS X nie używam big_smile

Sikor umarł...

88

Odp: Nowa płyta 130XE

Dokładnie przełącznik OS'ów (IMHO powinien być już na płycie) + ram wystarcza, oczywiście pomijając funkcję podtrzymywania pamięci, której U1MB nie ma a być może nowe rozszerzenie będzie miało smile

Więc jak by nie patrzeć to U1MB nie jest jedynym słusznym rozwiązaniem.

89

Odp: Nowa płyta 130XE

Bo jak do tej pory to było jedyne rozszerzenie nie robiące bałaganu w atarce w porównaniu do 4 które zastępuje (1MB RAM, XxROM, wersje Basic-a i SpartaDos). Obsługę znam tylko z 1088XEL, które ma trochę inny wsad. ale brak potrzeby wyłączania/włączania i trzymania Option przy wczytywaniu kolejnego programu/gry, wspiera turbo dla różnego rodzaju napędów dyskietek. Wspieranie obsługo BT.

Ostatnio edytowany przez darpajdp (2020-03-02 11:22:21)

1088XEL i inne XL, XE, ST.

90

Odp: Nowa płyta 130XE

lopez napisał/a:

Dokładnie przełącznik OS'ów (IMHO powinien być już na płycie) + ram wystarcza, oczywiście pomijając funkcję podtrzymywania pamięci, której U1MB nie ma a być może nowe rozszerzenie będzie miało smile

Więc jak by nie patrzeć to U1MB nie jest jedynym słusznym rozwiązaniem.

http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=16572

Powiem tak U1MB jest a to rozszerzenie się buduje, trzeba poczekać na gotowy produkt.

Ostatnio edytowany przez darpajdp (2020-03-02 11:30:41)

1088XEL i inne XL, XE, ST.

91

Odp: Nowa płyta 130XE

No tak, ale płyta x_angel'a też dopiero się buduje smile

92

Odp: Nowa płyta 130XE

Ja nie neguje innych rozszerzeń RAM, ROM. Po prostu zwróciłem uwagę, że jak robi na swojej płycie miejsce na U1MB to by zrezygnował z montażu ROM i ROM basica, z którymi jak pisze ma problem bo z podstawkami mu się nie mieszczą. Rozszerzenie http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=16572 zapowiada się fajnie, wszystko zależeć będzie od ceny no i uniwersalności, bo autor pisze, że chce montować je w postaci modułu w miejscu FREDDIE-go czyli odpada płyta bez FREDDIEGO czyli też płyta projektowana przez x_angel-a.

Ostatnio edytowany przez darpajdp (2020-03-02 11:55:03)

1088XEL i inne XL, XE, ST.

93

Odp: Nowa płyta 130XE

Najbardziej to rozśmiesza mnie, jak Sikor w co drugim poście w dziale sprzęt, lub fabryka z wielką dumą i ogólnym zadowoleniem zaznacza, że nie używa Sparty X. smile

Z tego miejsca pragnę wszystkim przypomnieć, że nie używam Mydłosa, bo do mycia rąk wystarczy mi mydło bez dosa wink

ADRES: pin@atari.pl - konto zlikwidowane. Aktualny adres: pin(at)atari8.info

94

Odp: Nowa płyta 130XE

@Pin, a tak. Bo na siłę wciska mi się go z grzebieniem dokładanym do obudowy Atarki. A ponieważ nie używam i nie mam póki co takiej potrzeby - to mi jest zbędne. Jak dla nmnie nawet miejsce na U1MB by było zbędne, ale miły ukłon x-angela dla używających. I tak, U1MB to fajne rozszerzenie, ale jak pisałem - połowy funkcjonalności nie używam, więc w sumie jest mi zbędne (choć pewne do 1088XEL dokupię - jak wreszcie zacznę to składać) smile
Odbiegamy od tematu - @x-angel, a może znajdzie się miejsce na Sophię? Pogadaj z Simiusem, moe się da zintegrować na płycie nawet, a mielibyśmy RGB w standardzie?

Sikor umarł...

95

Odp: Nowa płyta 130XE

Rozmawiałem z Simiusem na temat innych rozszerzeń ale chyba z Sophią nie będzie problemu, o ile zrobię takie wcięcia w miejscu modulatora, jak to było w oryginalnej płycie. Chodzi o to, aby było jak zamocować gniazdo.

96

Odp: Nowa płyta 130XE

darpajdp napisał/a:

Czy jest sens projektować miejsce na kości ROM i Basic skoro jest na płycie miejsce na U1MB, obecnie jedyne i słuszne rozszerzenie RAM i ROM. Przecież nikt nie będzie montował na tej płycie innego rozszerzenia RAM?

Ja bym osobiście nigdy nie uzależniał sukcesu własnego projektu od osób trzecich. Taka płyta powinna działać od razu bez konieczności dokupienia jakichś rozszerzeń czy modułów. Jakie to może mieć konsekwencje było dobrze widać na przykładzie 1088XEL. Ja osobiście poprosiłem producenta U1MB o wersję z odpowiednimi złączami, albo nawet bez żadnych złączy wlutowanych jeszcze jak płytki 1088XEL nie były dostępne, ale już było wiadomo jak będą one wyglądać. Dostałem odpowiedź że nie da się. Trzeba było czekać chyba półtorej roku na wersję kompatybilną z 1088XEL. Konieczność modyfikacji U1MB na pewno powstrzymala wiele osób od ukończenia budowy 1088XEL. Nie wspominając już o problemach z początkową dostępnością UAV.

97

Odp: Nowa płyta 130XE

IMO nie ma sensu tracić miejsca na oddzielne kości BASIC i OS, spokojnie można dać jedną kość, choćby Flash 4Mbit w PLCC i na tym się zmieści do woli BASICów i OSów... Pół kości na BASIC'ki, pół na OS'y i nawet logika sterująca wyborem "banku" nie będzie skomplikowana (w końcu oryginalne kości też są połączone równolegle).

Atari 1040STe (TOS 1.62/2.06 UK, 4MB RAM), Atari 1040STfm (TOS 1.04 UK, 4MB RAM, BLiTTER, Gotek HxC) + Digital Data Deicke HD64, SF314, UltraSatan, Gotek HxC, NetUSBee
Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Sinclair SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB)
Commodore A600 (KS 1.3/3.1, 2MB CHIP RAM, 4MB FAST RAM, CF 4GB, Gotek FF)

98

Odp: Nowa płyta 130XE

ZuluGula dobrze prawi. Nie wspomnę już o tym, że U1MB w obecnej formie jest już dostępne na rynku ładnych parę lat, więc pewnego słonecznego dnia może się okazać, że nagle pojawi się jakaś wersja 2.0, która nie będzie już pasowała do płyty, za to wersja poprzednia zniknie całkowicie i tyle ze standardów złączy na nowej płycie, w które nie będzie czego wtyknąć.

99

Odp: Nowa płyta 130XE

Dlatego piszę o "integracji" Zosi na płycie. W sumie pewnie dałoby się jakoś tak zrobić, aby na przykład w miejsce DIN5 (monitor) dać DIN 8 (inne oznaczenie to bodajże DIN 845) - łatwiej dostępne od STkowego DIN 13 i wyprowadzić tym sygnał? Chyba starczy. A w miejscu gniazda antenowego jack stereo?
Rozmarzyłem się...

Sikor umarł...

100

Odp: Nowa płyta 130XE

Z tym DIN8 i Jack to bardzo dobra opcja i pewnie nawet tak zrobię smile Dodatkowo te podłużne otwory (jak pod oryginalny modulator), bo do nich chyba montuje się PCB z DVI od Zosi. Do zrobienia jak najbardziej.
Dodatkowo Pokeye zamienione miejscami (mechanicznie, w stosunku do ITX), bo nie wchodzi simplestereo - to zasugerował Candle.
Na razie muszę poprzesuwać trochę i znów zrobić wydruk próbny.