@jedynymentos

OK. Skąd bierzesz dane? Z kanałów oficjalnych czy również alternatywnych?

1. Obecne szacunki mówią o 30% kadr związanych ogólnie z medycyną, a i to jest prawdopodobnie na wyrost. Oglądałem konferencję nt. szczepień i oficjele wili się jak węże będąc pytanymi o te liczby.

2. O ile wiem - nie istnieje szczepionka dająca odporność na całe życie. Taką odporność daje jedynie przechorowanie sporej liczby chorób - nie wszystkich. Należy rozróżnić szczepionki przeciwbakteryjne i przeciwwirusowe.

3. Firmom farmaceutycznym zależy wyłącznie na zysku. Możliwe, że są w posiadaniu narzędzi umożliwiających manipulacje ostatecznymi funkcjami "produktu". Nie można polegać na uczciwości korporacji w najmniejszym stopniu.

4. Na to pytanie najprawdopodobniej nikt nie posiada rzetelnej odpowiedzi. Jedna z możliwości to duża zmienność wzorca patogenu.

5. Nie wiedzą i to jest po prostu podejrzane, bądź wiedzą, że jest to nowy wariant "polityczny" wirusa, który istnieje albo i nie zważywszy, że skuteczność "testów" PCR oraz antygenowych jest coraz częściej podważana choćby w eksperymentach z tymbarkiem, coca-cola czy kiwi. Straszne jest natomiast coś innego. Gdy wiadomo, że nawet producent nie jest pewien bezpieczeństwa swojego "produktu" - oficjele w Polsce i nie tylko grzmią wszem i wobec - SZCZEPIONKA JEST BEZPIECZNA. A skąd to wiedzą?? To jest nawet mocniejsze pytanie od Twojego.

6. Życie składa się z ciągu podobnych absurdów. Gdy odbieram taką "argumentację", albo cały plecak przeróżnych manipulacji emocjonalnych - szczypię się w udo i przechodzę nad tym jak nad kałużą brudu.

Należy PODKREŚLIĆ, że ta "szczepionka" nie chroni przed zarażeniem! Co przyznaje sam producent. Więc po kiego ona skoro cały czas terroryzuje się ludzi zarażeniami? Gdzie jest ta ich nowa normalność?

Dla mnie wszystko powinno mieć swój porządek. Gdy biorę układ scalony do ręki, np. 7404, wiem co to jest. Jeżeli mam dodatkowe wymagania - czytam uważnie datasheet. Podłączając do sprawdzonego - sprawnego układu napięcie zasilania WIEM, że ma zachowywać się zgodnie z danymi producenta. Gdy podam na wejście inwertera poziom wysoki - na wyjściu odbiorę sygnał o poziomie niskim. KONIEC. W przypadku tej całej "pandemii" mam wszystko przyjmować na wiarę. NIE CHCĘ tego robić bo to nie ma sensu. Jest zbyt wiele sprzeczności w tym co się dzieje.

Na koniec cytat z Morawieckiego: "...to na czym nam zależy to jak najszybsze zaszczepienie Polaków..."

Na tym im zależy?

A co z milionami imigrantów z Pakistanu, Ukrainy, Syrii i tak dalej? Oni nie będą zaszczepieni? Tylko Polacy? Ciekawe, nie? Może @perinoid do nich uderzy z żądaniami i pretensjami?

marekk - ja to wiem. Dlaczego więc epatuje się społeczeństwo liczbą ZAKAŻEŃ a nie liczbą chorych? Pamiętam gdy oficjele piali z zachwytem jak to "szczepionki" mają chronić przed zakażeniami. Przecież to jest ISTOTĄ tej śmiesznej walki z pandemią. Jest to esencją testowania, testowania, testowania oraz ordynarnego kłamstwa bezobjawowej choroby. Także bezprawnego uwięzienia milionów ludzi w tzw. kwarantannie bądź izolacji na podstawie dodatniego wyniku szemranego testu.

No i co teraz? Będą "szczepionki", a i tak te łajdackie pseudotesty z ich testerami będą wykrywać zakażenia. Lipa, nie?

Takie absurdy są wszędzie i wskazują na oszustwo tak okropne i wielkie, że normalnym, zdrowym ludziom to się w głowach nie mieści.

Przepraszam, że się rozpisałem ale ważne jest tło.

P.S. Kto ma oczy - niech patrzy. Kto ma uszy - niech słucha. Zapaść ochrony zdrowia została spowodowana celowo. To doprowadziło do olbrzymiego wzrostu liczby zgonów ludzi, których przestraszono. Dosłownie - na śmierć. Ci "ludzie" z "rządu", "parlamentu" i wszyscy legitymizujący i popierający działania zmierzające do rozwalenia życia wielu milionów ludzi, obywateli na całym świecie - mają krew na rękach. To jest moje zdanie i już tego nie zmienię. Nie widzę powodu, dla którego miałbym zmienić zdanie. Za dużo krzywdy już wyrządzono. Pozostaje cierpliwie czekać na sprawiedliwość.

P.S.S. Jeszcze jedno. Skoro "szczepionka" nie chroni przed zakażeniem - odpada poważny argument. Otóż - zaszczepiony może zakażać innych ludzi! No i jak to ma się do altruistycznego dbania o tych, którzy nie mogą się szczepić?

Logika. Twarda logika.

Ostatnio edytowany przez tOri (2020-12-28 21:16:51)

O, to bardzo fajnie:-). Jak usłyszę na ulicy od milicjanta "ausweis bitte!", to wreszcie poczuję się jak jeden z bohaterów lubianych przeze mnie filmów z dzieciństwa, takich jak "Czterej pancerni i pies", albo "Stawka większa niż życie". Już nie mogę się doczekać:-)

czyli osoba zaszczepiona przechodzaca chorobe lagodnie nikogo nie zarazi.

uspokoiles mnie.

---
a jednak nie. wychodzi na to ze sie mylisz:

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyosz … 64123.html

Ostatnio edytowany przez xxl (2020-12-29 07:49:04)

To się niedługo okaże.

Czy teraz prócz licznika zakażeń i zgonów MZ dołoży licznik "szczepionych"? Celowo napisałem szczepionych bo któryś mądrala w tv powiedział że będziemy się szczepiać :)

to teraz tylko trzeba byc w grupie osob "zaszczepiona w pelni odporna" i bedzie cool.

ale odrazu widac ze szczepionka dziala, u nas juz od paru dni juz nikt nowy nie choruje :-)

ciekawe jak oficjalne statystyki ;-)

---
rzadowe zakazy tez dzialaja... rano wrocilem z wypchanego po brzegi hotelu w zakopanym ;-)

Ostatnio edytowany przez xxl (2020-12-29 09:19:48)

Adam ... wiem ... wiem.
Niestety żadna szczepionka nie chroni od ręki przed zakażaniem i nie uodparnia na wszelkie możliwe strony. W tym na roznoszenie. Nawet zaraz po podaniu może cię coś "trafić" ... czytaj "możesz mieć mieć wstrząs anafilaktyczny".

Sensem szczepień jest raczej strategia długofalowa.
Jak było pisane: zmniejszamy możliwość transmisji wirusa, bakterii czy czego tam innego zaraźliwego.

Kluczowe jest mamienie nas obietnicami:
szczepienie = supermoce dla Ciebie + bonusy zmniejszania obostrzeń.

To zapraszanie do intensyfikacji kontaktów, które przeczą  zalecanej ostrożności.

Trochę to tak jakby wszystkim kierowcom pozwolić łazić po ulicach bez ograniczeń bo przecież wiedzą jak się po niej poruszać i maja na to papier supermocy zwany prawem jazdy. Ci co nie maja glejtu maja siedzieć po domach.

Pamiętać też trzeba, że szczepienie jest dwuetapowe i jeśli dzisiaj zaszczepimy X osób, to za 3 tyg. trzeba je ponownie zaszczepić więc jeśli wydolność systemu wynosi Y osób dziennie, to nowych zaszczepianych będzie Y-X.
W optymalnym przypadku oznacza to, że szczepić możemy tylko 1/2 Y dziennie bo musi starczyć mocy dla tych X osób aby nie stracić sensu szczepionki.
Efekt jest taki, że do zaszczepienia mamy 35 mln osób x 2 i aby to się stało w ciągu roku, to dziennie trzeba by szczepić 190 tys. osób.
Biorąc pod uwagę zapowiedzi, że w każdej gminie ma być jeden punkt szczepień stały + jeden mobilny, daje nam to ok. 5000 punktów szczepień (gmin jest ok. 2500) a to daje 70 mln / 365 dni / 5000 = 38 tys. osób dziennie / punkt.

Podsumuję to tak: SZACUN !!!! dla organizatorów za optymizm.

Zwiększając nawet ilość 10 razy mamy wtedy około 4 tys. osób dzień w dzień do szczepienia w takim punkcie a to daje: 4 tys / 1440 minut = ok. 3 osoby na minutę.

Cytując reklamę:  "Ma to sens?" .... ma bo jakoś musimy ograniczyć zakażenia ale niech nie zakłamują rzeczywistości bo może zdarzyć się tak, że Ty, Ja, On, Ona zostaniemy zaszczepieni dopiero za rok albo dwa bo na tyle pozwala system.
System, który lekką ręką wydał  po "pińcet" na bony wakacyjne zapraszające do intensyfikacji transmisji wirusa na plażach, w kurortach. Wywalił setki milionów na puste szpitale COVIDowe zamiast przygotować się porządnie do akcji szczepień.
A wracając do terminu za rok czy dwa ... mam siedzieć w domu? Nie wyjeżdżać nigdzie? Nie spotykać się ze znajomymi tylko dlatego, ze jestem osobą w nieodpowiednim wieku i z nieodpowiednim zawodem?
Nawet jeśli się dzisiaj zgłoszę, nie czekając na statystyki jak w dużej masie działają te szczepionki, to czy system jest w stanie mnie zaszczepić mając na wzgląd wspomniane ograniczenia? Czy jesteśmy gotowi na 3 mln szczepień miesięcznie?

Może te ferie gdy dzieci siedzą w domach należało przeznaczyć na ich szczepienie? Przecież one są naszą przyszłością ... wiem, wiem ... trochę pojechałem  .... ale to właśnie dobry czas był na to aby wykorzystać to przymusowe siedzenie w domu a nie ględzić "chciejcie", "prosimy" a czas spędzać na ustanawianiu prawa tak aby Zenek mógł jednak zaśpiewać gawiedzi.

P.S. liczby trochę zakrągliłem ale nie zmienia to skali wyniku.

Osób powyżej 15 roku życia jest ile? z 1,2 mln? https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ … -piramida/
Nie warto było tak to zorganizować? Dodaj do tego studentów siedzących po domach .. kolejne ok 1,2 mln osób w tym wieku.
Co do bonu ... chodzi o wydana kasę na bony zamiast na organizacje szczepień. Rozumiem ... wybory, rozdawnictwo ... to fajnie się wydawało kasę ale łatwo było wykoncypować, że powrót do szkół spowoduje lawinę zachorowań. I do tego w okresie, który sam z siebie jest okresem wzrostu zachorowań na grypę, przeziębień czy po prostu kataru, które to obniżaja odporność na COVID. http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimel … /index.htm Do tego nie trzeba było być ani alfą ani omegą.

EDIT:
A czemu brak badań osób poniżej 16 roku życia? Tak wyglądają profesjonalne badania kliniczne? Może to jest ten zapis "nie odpowiadamy za skutki uboczne"? Zresztą czy te dzieci nie zarażają/roznoszą/chorują? Mają "kartę mocy" przyznaną?

Ostatnio edytowany przez BartoszP (2020-12-29 12:35:52)

A. Jak o co chodzi ... nie rozumiem czego nie rozumiesz?
Uczniów w liceach jest ok. 1 mln  w wieku >15 lat  = można szczepić. Jeśli poniżej 16 lat nie szczepimy, to nie.
Studentów po domach kolejny milion. Skoro siedzą po domach mając naukę zdalną, to idealne rozwiązanie na szczepienie.
Chodzi po prostu o organizację. Zamykają możliwość robienia czegokolwiek, to niech to wykorzystają na szczepienia przynajmniej.

B. Talon. Wydano kasę na wakacje zamiast na przygotowanie szpitali, punktów szczepień itd. ... teraz na szybko znowu coś jest robione, bo trzeba, zamówienia z wolnej ręki ... kolejne szumointeresy i sasinobrania ...

Profilaktyka ma to do siebie, że trzeba ja robić przed a nie po fakcie.

Za to twoje maile to poezja. Szczyt kultury i braku skrzywienia anty....
Zawsze piszesz ze swadą i tak kulturalnie .... po prostu bajka. I to taka z przewidywalną puentą.

Zamiast pisać coś o "jadzie i pianie" ... proszę wskaż konkretnie te miejsca w ostatnich postach ... podyskutuj z faktami.
Jak proponujesz zorganizować 70 mln ... dobra ... odejmujemy 10 mln z okazji dzieci poniżej 15 roku życia ... 60 mln zastrzyków.

Zaproponuj coś zamiast skupiać się po raz kolejny na obrażaniu i wciskaniu co może napisze a co nie bo piszesz komentarze do czegoś co nie miało miejsca ... zapomniałem ... bajkopisarz i konfabulator z Ciebie.

P.S.
Nie ważne kto rządzi ... nie muszę "się słuchać". Cokolwiek o tym myślisz ... nie muszę.
A wyjeżdżać? Przecież to takie niepatriotyczne. Nawet nie wiem jak w ogóle możesz coś takiego proponować. A feee.... :)