6,576

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Ja włączyłem się do dyskusji licząc, że zrozumiem "oponentów", nie koniecznie zgodzę ale chociaż zrozumiem. Okazuje się, że tak jak ich nie rozumiałem kilka miesięcy temu tak nie rozumiem ich teraz - może to nie jest kwestia rozumu?

6,577

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

He, He.
Mam Pomysła.
Takie coś:

http://przyslowia-polskie.pl/slowo/rozum

Ponumerować to coś od 1 do xxx i dawać jako odpowiedź tylko numer przysłowia. Nauczyć się na pamięć i można brylować, jak z każdą dziedziną, nawet fizyką atomową.  W miarę potrzeb to i można podczepić pod każdą naukę. W dzisiejszych czasach to walsiekologia jest na topie.

Ostatnio edytowany przez robecc (2021-08-30 01:22:49)

6,578

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

2 tedxy, pierwszy bardziej w sedno, drugi bardziej w realia dyskusji. Każdy to musi wiedzieć, zanim coś tu napisze. Inaczej będziemy w różnych „pudełkach”, nie zdając sobie sprawy. Oczywiście większa (jak widzę) cześć z nas to czuje, wie, rozumie, ale mądrych to zawsze warto posłuchać:)

https://www.youtube.com/watch?v=VNGFep6rncY
https://www.youtube.com/watch?v=nVRco_eLjdc

Ostatnio edytowany przez qbahusak (2021-08-30 09:22:37)

6,579

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

robecc napisał/a:

statystyką można udowodnić wszystko, jak i wszystko zanegować korzystając z tych samych danych. W zależności z jakiej statystyki się korzysta, czy raczej rozkładu (poprawcie mnie jeśli trzeba)

Otóż to właśnie pisałem w poście 6564:) tylko skrótowo.
Statystyka jest jak AI. Dobrze opisana, a kolokwialnie nikt nie wie, jak działa. A kolokwialnie wszyscy są przekonani, ze wiedzą.

AdamK, jakbyś obejrzał te wszystkie filmiki, co zalinkowałem (opierają się na nauce) i dokładnie przemyślał co w nich jest i do czego to prowadzi, to zrozumiesz, skąd ta dyskusja.
Że zacytuję: 3% ludzi myśli bez ograniczeń, co daje im możliwość znalezienia zupełnie nowych rozwiązań, a pozostałe 97% u nich pracuje:)
Dodam, że nie ma w tym nic złego :)

Zaobserwowałem też dwa główne typy osób wybitnych, oba mają swoje ograniczenia:
1 typ - mam dużą wiedzę książkową, ale nie potrafię z niej korzystać, bo jest nieprzetworzona, za to cytuję ją na zawołanie
2 typ - mam dużą wiedzę książkową, ale przetworzoną, więc łatwo wyciągam wnioski, ale zupełnie nie pamiętam, gdzie to było.

I te 2 typy się nigdy nie dogadają, wręcz będą się miały nawzajem za idiotów (znowu kolokwialnie mówiąć).
Grunt, to znaleźć granice swojej bańki i je przebijać, tak, jak to dzieci robią (robią coś aż do momentu, gdy ktoś postawi granice) i jak te granice są stawiane chaotycznie, to człowiek wyrasta z wieloma niespójnymi wzorcami zachowań. A wbrew pozorom, jak się nie stawia granic (w sensie, że jest to zasada, od której są wyjątki), człowiek jest bardziej spójny w tym, co robi i dalej zajdzie (ma dużo większe szanse).

Także ten, garbage in garbage out, dlatego tak istotne jest nieselekcjonowanie informacji, które do nas docierają oraz szerokie zainteresowania, żeby mózg nie odfiltrował czegoś mu nieznanego.
Wtedy dajemy dobrą pożywkę mózgowi.

Ostatnio edytowany przez qbahusak (2021-08-30 10:47:31)

6,580

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

"Nie siłą, to rozumem" - podobają mi się priorytety :) Hehe.

Dodałbym jeszcze do tej listy: "Gdy rozum śpi budzą się demony".

hex, code and ror'n'rol!
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

6,581

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

qbahusak napisał/a:

https://www.youtube.com/watch?v=VNGFep6rncY
https://www.youtube.com/watch?v=nVRco_eLjdc

Dzięki, krótkie, zabawne, pożyteczne :] Warte polecenia.

6,582

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Ja tylko zauważę że przeszliście z dyskusji na argumenty, na dyskusję o tym jacy to wasi interlokutorzy są ograniczeni i dlaczego.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

6,583

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

Ja tylko zauważę że przeszliście z dyskusji na argumenty, na dyskusję o tym jacy to wasi interlokutorzy są ograniczeni i dlaczego.

Bez obaw, przecież to wszystko możesz odnieść do swoich dyskutantów np. że ja jestem ograniczony i nie rozumiem oczywistych spraw o których piszesz, że np. mam w głowie obraz spisku i dobieram do niego puzzle gdy tym czasem obraz jest jasny i spójny - jest pandemia, trzeba się zaszczepić i pożegnać ten zły czas.

Dyskusja na argumenty się skończyła. Rozmawiasz z "nami" już tylko Ty i @pref. Argumenty się już nie ścierają tylko mijają - dlatego rozsądny człowiek szuka problemu uniemożliwiającego prowadzenie sensownej dyskusji zamiast dalej dyskutować.

Ja obstawiam wariant, że mental jest przed rozumem. Hołdujemy różnym wartościom dlatego różnie rozumujemy i się nie dogadamy.

Rozum powinien być sługą a nie władcą - bo jesteśmy ludźmi - tylko sługą czego "w nas" wtedy: miłości, strachu, wygody, konformizmu?

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-30 17:16:08)

6,584

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Wy tu swoje o COVID a tu mamy takie ciekawostki https://wiadomosci.wp.pl/pszczyna-radny … 590396544a
"Radny w rozmowie z portalem Pless.pl z dużym uprzedzeniem odnosił się do kolorowych parasoli zawieszonych nad ulicą Bankową w Pszczynie, porównując je do flagi LGBT. Stwierdził też, że jego miasto ma z całą pewnością ważniejsze wydatki."

Nie wstydzę się: 65XEN/1MB/4OS/AKI/1084ST/inne fajne zabawki

6,585

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

zbyti napisał/a:

Dyskusja na argumenty się skończyła

dlaczego? nie przekonaly Cie argumenty dotyczace np. tego ze z zona na chodniku musisz trzymac 2m dystansu spolecznego? eksperci opieraja sie na badaniach.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

6,586

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

xxl napisał/a:
zbyti napisał/a:

Dyskusja na argumenty się skończyła

dlaczego? nie przekonaly Cie argumenty dotyczace np. tego ze z zona na chodniku musisz trzymac 2m dystansu spolecznego? eksperci opieraja sie na badaniach.

No nie trafiają do mnie takie argumenty, coś musi być ze mną nie tak. Dałem sobie każdą możliwą szansę by to zrozumieć i się nie udało ;) Pewne sprawy są po za moim zrozumieniem i muszę się z tym pogodzić.

Jak pisałem, mam stary wniosek: by zrozumieć pi*ętych trzeba być pi*ęty.

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-30 22:52:25)

6,587

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

jestes niesprawiedliwy. to ze Ty nie wierzysz w bajki nie daje Ci uprawnienia do nazywania kogos pi*.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

6,588

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Tak, to prawda. Kajam się jak kajaczek :]

6,589

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

qbahusak napisał/a:

https://www.youtube.com/watch?v=VNGFep6rncY
https://www.youtube.com/watch?v=nVRco_eLjdc

Sorki, że robię za marudę, ale oba są słabe :P

Pierwszy mówi bzdury. W skrócie: normy i pudełka norm powstały właśnie dlatego że działają. Nie dają rewelacyjnych, odkrywczych, innowacyjnych rezultatów, ale pozwalają przeżyć zdecydowanej większości przeciętnych ludzi, czyli tym 97%. Gdyby każdy z ludzi postanowił "wyjść z pudełka", to wtedy 97% z nas poniosłoby sromotną porażkę.
Facet mówi jak jakiś kołcz, czy inny "bogaty ojciec" wmawiający ludziom, że każdy może rzucić pracę i żyć ze spekulacji nieruchomościami. Bo wystarczy chcieć złamać schematy. Nie. Nie wystarczy.

A drugi prelegent najpierw powiedział rzeczy oczywiste i powszechnie znane, na temat złudzeń poznawczych, by następnie dać publiczności rady tyleż oczywiste, co nieprzydatne na temat walki z nimi. Skoro ewolucyjnie wykształciliśmy w sobie zdolność oceny nowo poznanej osoby w ciągu pierwszych iluś tam ms., to rada "nie polegaj na pierwszym wrażeniu" nie jest żadnym sposobem, lifehackiem, trickiem, czy metodą na poradzenie sobie z własnym mózgiem. Jest mniej więcej tyle samo warta co powiedzenie "weź się w garść i patrz optymistycznie na świat" osobie z depresją.

PS. Pierwszy był ciut śmieszniejszy. ;)

6,590

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@nosty faktycznie marudzisz ;) drugi też miał zabawny moment jak się przyznał, że ta laska co mu się tak regularnie zwierzała de facto ma go w d... ;)

A co do pierwszego to przecież wiadomka, że: "sukces to 1% talentu i 99% pracy ale często zapomina się wspomnieć, że bez tego 1% to te 99% możesz sobie w d... wsadzić" ;)

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-30 19:20:07)

6,591

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

nosty napisał/a:

Sorki, że robię za marudę, ale oba są słabe :P

Nosty, bez urazy, ale akurat Ty to wiem, że to masz w paluszku :P. Załączyłem dla ustalenia uwagi, jak jest. Że jesteśmy nieobiektywni. Żeby zbliżyć się do obiektywizmu, trzeba zrobić to i to. I ktoś, kto tego nie wiedział, może więcej zauważy, jak już to wie.

6,592

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Adam Klobukowski napisał/a:

Ja tylko zauważę że przeszliście z dyskusji na argumenty, na dyskusję o tym jacy to wasi interlokutorzy są ograniczeni i dlaczego.

Absolutnie nie, po prostu dyskusja dobiegła końca. Każdy może/ma prawo się mylić, ale dopóki poszukuje - jest dobrze ogólnie. Jak zamknął się w strefie komfortu i jest mu dobrze - to DLA NIEGO dobrze. Ale jeśli swą strefę komfortu chce narzucić innym, to wiesz co. Twoja strefa komfortu jest strefą dyskomfortu dla innych i vice versa. To jest przedmiotem dyskusji, że tak nie można. Ja Cię rozumiem doskonale. Ty mnie też powinieneś, Zbytiego i innych również. Ty nie masz wątpliwości, ja mam. Ty masz pod to podkładkę, i ja mam. I powinniśmy się szanować (jak to robimy :), jeździć razem na imprezy i się doskonale bawić.

Akurat moja strefa komfortu, to rozumieć mechanizmy. Zawsze rozbierałem sprzęty domowe, żeby wiedzieć, jak działają. Teraz rozbieram zaasady świata, ale te akurat są trywialnie proste, zwłaszcza w naszym kraju, chociaż nie mam na nie wpływu, a one na mnie mają.

Ostatnio edytowany przez qbahusak (2021-08-30 21:13:12)

6,593

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

zbyti napisał/a:

Rozum powinien być sługą a nie władcą - bo jesteśmy ludźmi - tylko sługą czego "w nas" wtedy: miłości, strachu, wygody, konformizmu?

Adam Mickiewicz napisał:

"Bo serce nie jest sługa, nie zna, co to pany,
I nie da się przemocą okuwać w kajdany."

Moja lepsza połówka zwykła mawiać:

"Serce mówi jedno a rozum co innego"

a ja stwierdzę:

Rozum to siła lecz sługa, i wie co to pany,
Powinien wiedzieć jak się nie zakuć w kajdany.

Ot taka melancholijna refleksja.

6,594

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

6,595

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

British Medical Journal: korzyść vs ryzyko szczepionki mRNA p-ko C19 dla 12-25 rż

Oficjalne dane (Pfizer) i kalkulator ryzyka QCovid (University of Oxford)

Na każdą 1 unikniętą hospitalizację covid, nawet 223 (!) młodych ludzi może doświadczyć min 1 POWAŻNEGO zdarzenia niepożądanego

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1635/rr-4

6,596

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

Israel widens 3rd COVID booster shot to those aged 12 and over

Those who’ve had 3rd dose, or 2nd dose within past half-year, will be exempt from full 7-day quarantine when returning from abroad; ‘Green Pass’ to expire 6 months after last dose

(...)

Additionally, the “Green Pass” system, a document that allows entry into certain gatherings and public places for those who are vaccinated or have recovered from the coronavirus will expire six months after the holder received their second or third dose, the Health Ministry said. The move enters effect on October 1.

https://www.timesofisrael.com/israel-of … r-vaccine/

O! Turcy jednak lepsi :D

Turkey to start giving fourth dose of virus vaccine

https://www.hurriyetdailynews.com/turke … -up-167117

Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-31 01:20:12)

6,597

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

No i czy to nie jest prawda o n-tej dawce szczepionki. Oni są lepsi od rasowego dealera wiadomych specyfików. Zaraz się okaże, że dawka n+1 będzie płatna.

6,598

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

https://www.thetimes.co.uk/article/anti … -h7x035f90

Żal chłopa. Mógł chociaż ratować się amantadyną. RIP

6,599

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

@perf - takie przypadki to dowody anegdotyczne, warte tyle samo jak obrazki ludzi wklejających na fb jak to się cieszą z zaszczepienia a obok nekrolog "zmarł nagle" dwa tygodnie później. Przypadki bardzo rzadkie, ale przy miliardowej społeczności dość by każdego dnia kolejny obiegał internet.

robecc napisał/a:

Zaraz się okaże, że dawka n+1 będzie płatna.

Oczywiście. Min. dlatego* rząd rękami i nogami broni się przed wprowadzeniem obowiązku szczepienia. Zamiast tego wyręcza się przedsiębiorcami szantażując ich (vide: zwolnienia z lockdownu jeśli ktoś nie będzie obsługiwał klientów niezaszczepionych, czy możliwość pozbawienia pensji niezaszczepionego pracownika). Kiedy te rozwiązania staną się powszechne, a ludzie się przyzwyczaja jak do czegoś normalnego, wtedy kolejne dawki będą płatne. "Przecież to tylko 50 zł raz na pół roku". Zresztą to też spróbują przerzucić na pracodawców.

*) napisałem "między innymi dlatego", bo sądzę, iż drugim powodem jest strach przed odpowiedzialnością, gdyby za kilka lat okazało się, że szczepionka jednak powoduje masowe problemy zdrowotne. Wtedy rząd powie "Bardzo nam przykro, no żodyn się nie spodziewał! Ale szczepionki były dobrowolne, przecież każdy podpisał zgodę. Życzymy zdrowia".

6,600

Odp: Kiepska sytuacja w kraju a będzie gorzej.

a to szczepionka jest darmowa? producent za frikola ja dostarcza?

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.