Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
BigPEmu 1.12 Richard Whitehouse wydał BigPEmu 1.12
FujiNET firmware v1.3.0 Nowa wersja oprogramowania do interfejsu sieciowego FujiNET. Tym razem z obsługą TCP!
hatari 2.5.0 Od dwóch dni dostępna jest najnowsza (2.5.0) wersja Hatari.
Grawitacja 2024 Czas na kolejną edycję 8 bitowego GameJamu.
Tenebra na Atari ST/STE Wersja gry na duże atari.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Witam.
Mam zamiar pouczyc sie troszke Assemblera na Atari. Wczesniej programowalem tylko w Basicu. Nie wiem tak naprawde od czego zaczac, jakiego Assemlera najlepiej uzyc - bo jest ich kilka. Jaka Literatre polecacie? Jakie oprogramowanie? Co potrzebuje? Z gory dziekuje za jakakolwiek odpowiedz.
Pozdrawiam
Quick Assembler
Jaka Literatre polecacie?
Jan Ruszczyc "Asembler 6502" - PDFa znajdziesz w necie. Będziesz też potrzebował opis programowania Atari -> Wojciech Zientara "Mapa pamięci Atari XL/XE". Trochę źródeł programów możesz podejrzeć na http://sources.pigwa.net. Co do asemblera na początek najlepszy Quick Assembler.
pytanie czy masz zamiar fizycznie stukac w klawiature pc czy atari piszac w asemblerze 6502.
A jak bedzie lepiej xxl???. Oficjalnie mam 65XE + CA2001 a na iMac´u Atari800MAC X Emulator.
Dzieki chlopaki za szybkie odpowiedzi. Biore sie za szukanie literatury ktora polecil Fox i Quick Assemblera.
Pozdrawiam.
Jak już Quick Assembler, to przyda się oryginalna instrukcja do niego w celu zapoznania się ze składnią i charakterystycznymi dla quicka pseudoinstrukcjami.
qa jest wygodny jak ma sie tylko atari, tylko ze wszyscy juz maja pc (chyba) i dlaczego nie uzywac wygodniejszych narzedzi?
edytory tekstu np: scite, krosmakrosuperduperasemblery bijace na leb quick assemblera - xasm/mads, uruchomienie to jakis emulator i juz.
najwiekszym problemem podczas pisania na atari bedzie brak wygodnego monitora i debuggera to co jest nawet nie zbliza sie do 'wygodne', wielu funkcji brakuje ech....
podobny watek z tego co pamietam juz raz byl poruszany ... chyba nawet przezemnie jakies poltora-dwa lata temu jak zaczynalem pisac ?
jesli ma zaczynac od qa to moze warto polecic artykuly z tajemnic atari
Jak chcesz się nauczyć ASMa, to klepanie na atarce dużego sensu nie ma, zatem QuickAssembler odpada.
Skoro pracujesz na Maczku (fotka z Photo Booth? :)), to polecam MADSa (http://mads.atari8.info/) - jest to w tej chwili najlepszy assembler (sorki, Fox:)), który jest multiplatformowy. W dystrybucji są źródła, więc można skompilować FreePascalem na Macu, albo ściągnąć binarkę z http://eru.nutki.com/a8/mads :)
Do tego warto zrobić sobie jakieś sensowne środowisko do programowania - ja skończyłem używając jEdita (koniecznie z pluginem Console), z podświetlaniem składni, i automatyczną kompilacją i odpalaniem emulatora.
Mało tu Maczków, więc jak potrzebujesz pomocy, wal śmiało :)
Ostatnio edytowany przez eru (2007-07-18 10:59:50)
Do nauki najlepsze są najprostsze asemblery, dlatego ja i Tebe poleciliśmy QA zamiast swoich produkcji. Chodzi o to, żeby uczyć się asemblera jako języka, a nie jako narzędzia. xasm jest przeznaczony dla tych, którzy sporo już na 6502 napisali, a w zawiłościach madsa to chyba tylko Tebe się orientuje.
Warto jeszcze przerobić kurs JBW z Tajemnic Atari, biorąc poprawkę na wykorzystywanie paru "niedozwolonych" adresów. :) Z asemblerów do nauki również polecam QA, ale tylko do nauki.
Ostatnio edytowany przez epi (2007-07-18 12:06:48)
Gross polskich ('najlepszych w swiecie (tm)') koderów zaczynało od Ruszczyca, JBW i Tajemnic Atari.
Ja osobiscie duzo sie nauczylem z samej lektury instrukcji od QA (na poczatku jest mini-kursik) Pamiętam że matka wysyłała mnie do kościoła w niedziele, to brałem ze sobą tą instrukcję żeby sie nie nudzić :) hehe
Srodowisko uruchomieniowo-developerskie jest tu rzeczą wtórną, jak zakumasz asembler to napiszesz dobry kod nawet w notatniku :)
Fakt, dokładne przestudiowanie instrukcji od QA też dużo daje. Ściąga z maszynówki w manualu do konkretnego asemblera to pewna dziwność, ale przyznam, że korzystałem z niej często, dopisawszy jeszcze ilość cykli obok kodów rozkazów. :)
Co do Quick Assemblera, to po co chłopak ma się męczyć z wklepywaniem na Atari...
Dwa pomocne linki, często zaglądam do nich:
http://www.atariarchives.org/mapping/memorymap.php
http://www.6502.org/tutorials/6502opcodes.html
Jak naraie zatrzymuje sie na QA i ucze sie podstaw. Jest troche trudny do zrozumienia te skladnie, stosy itp. kurcze pare miechow zajmnie nauka. Ale MADS tez wyglada niezle i jak nabiore troszke wprawy to sie przezuce. Przeciez rozkazy te same. Brawo dla tworcy.
QA nie jest trudny, musisz sie tylko przyzwyczaic. Stosty itp. to podstawy asseblera i znajdziesz je w kazdej z jego odmian (no prawie, zalezy od urzadzenia na ktore piszesz).
QA ma taką przewagę nad pecetem, że wychodzisz z edytora, wciskasz A, R i działa. W czasie nauki robi się raczej krótkie programy, więc odpada problem rozmiaru bufora i ekranu oraz szybkości asemblacji.
Oczywiście można uruchamiać na emulatorze, tak samo jak można robić kupę do umywalki.
Ja też się zacząłem uczyć asemblera 6502. Z połowę książki Ruszczyca już przerobiłem, tyle że na razie na sucho. Jakoś tak nie ma czasu żeby siąść odpalić emulator, asembler i napisać nawet program typu "Hello world" :(
Przecież to nie trwa nawet pięć minut.
opt 21
org $8000
ldx #0
lda <text
sta $0344,x
lda >text
sta $0345,x
sta $0348,x
lda #9
sta $0342,x
jmp $e456
text dta c'Hello, World!'
dta b($9b)
endOstatnio edytowany przez epi (2007-07-20 22:48:39)
to trwa jeszcze krocej ;)
org $8000
ldx #<text
ldy #>text
jsr $c642
text dta c'Hello World!'
dta b($9b)Ale twoje jest w stylu JBW. Lepiej byłoby dla ciebie, gdyby Draco nie odwiedzał tego topicu. ;)
(Pomijam tutaj fakt, że w QA się nie zasembluje. ;) )
Ostatnio edytowany przez epi (2007-07-21 01:29:50)
Eeeee tam
org $bc40
dta d'Hello World!':)
pr0be: tego rodzaju nawyków raczej sugerowałbym nie uczyć kolegi - bezpośrednie odwołania do adresów w ROM-ie :P
epi, Draco nie musi tego widzieć, wystarczy, że ja już dostałem palpitacji serca. ;)
Czy dla funkcji 9 CIO faktycznie musi być ustawiona długość bufora? ZTCP, to jednak nie. Poza tym można też zoptymalizować kod na wielkość źródła. :D
opt 21
org $8000
ldx #0
lda <text
sta $0344
lda >text
sta $0345
lda #9
sta $0342
jmp $e456
text dta c'Hello, World!'
dta b($9b)
endJa to zawsze takie teksty wywalałem przez:
jsr printf
dta c'Hello, World!',b($9b),b(0)
rtsOczywiście printf trzeba mieć wcześniej napisaną. ;)
<kij w mrowisko>
prawda, bo pierwsza czynnoscia po uruchomieniu programu powinno byc wylaczenie romu i podlaczenie w to miejsce pamieci ram. koniec ochrony na adresy ponizej $2000 i powyzej $c000.
</>
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
[ Wygenerowano w 0.095 sekund, wykonano 18 zapytań ]