Heh ... No cóż, ja zawsze mówiłem, że lepiej pisać dema, niż ich nie pisać :)
Pytanie tylko - lepiej robić to częściej, a niekoniecznie megaprodukcje, czy w trybie obecnym - jedno demo od grupy raz na pięć lat, z fajnymi efektami. Jak tak popatrzę na ogródek sąsiadów z C64 .... To mają wysyp tego wszystkiego. Niekoniecznie jakieś hiper-mega-blowmind'y, ale są.

Panocki, można było by wydać zlepek mniejszych dem/intr, coś ala http://www.pouet.net/prod.php?which=11809 (The European Demos by OVR i inni) z większego brata ?

Ostatnio edytowany przez grzeniu (2007-09-03 19:09:23)

Obecnie demoscena to w głównej mierze ludzie, którzy wspólnie spotykają się na zlotach, wypiją parę piwek, zrobią ognisko, wspólnie się pobawią np. profanując pieśni patriotyczne, friendship zdominował zloty przy niewielkiej liczbie produkcji. Z moich analiz wynika, że najbardziej produktywne osoby (piszące kod), to te, które są w młodszym wieku (np.: pr0be, grzybson), które mają dużo czasu i wytrwałość siedzenia po nocach nad atarką, starsi ludzie są już bardziej pochłonięci robieniem kariery zawodowej/rodzinami/koncentrancją wokół spraw natury egzystencjalnej, a to pochłania sporo energii życiowej, niszczy słynny młodzieńczy zapał i zajmuje dużo czasu.

Lecz nawet osoba "zabiegana" i żyjąca "w stresie dnia codziennego" znajdzie niekiedy trochę wolnego czasu i natchnienia i coś tam stworzy - muzyk stworzy jakąś muzyczkę, grafik coś narysuje, koder naklika jakieś małe interko/demo/inny drobiażdżek np. na 24h compo. Duże produkcje (bardziej rozbudowane gry, dema) wymagają z reguły większej ilości czasu, tymbardziej, że aby coś sensownego stworzyć potrzebna jest współpraca kodera z muzykiem i grafikiem, a to wymaga nieco czasu. A wolny czas, jak wszyscy wiemy jest najbardziej deficytowym towarem :(

Ostatnio edytowany przez macgyver (2007-09-04 09:23:22)

To teraz będzie z perspektywy kogoś, kto zawsze marzył o napisaniu dema/intra a nie wyszedł poza modyfikowanie przykładów z QA czy kursów z TA.
Sporą barierą przy próbie ponownej samorealizacji:-) na niwie małego Atari jest brak "środowiska", w którym można by było zacząć pracę. Oczywiście zdążyłem jako tako poznać te wspaniałe toole (cały czas mam na myśli emulację, a nie działanie na real Atari; na to jednak potrzeba więcej czasu...), które napisali bywający tutaj Bonzowie, ale niestety wymagany wkład w ich poznanie czy jakiekolwiek zintegrowanie jest spory.
Zamiast poświęcać czas na samo tworzenie, poznaje się narzędzia. Jasna rzecz, że każde narzędzie trzeba poznać. Tutaj jednak czas jest szczególnie ważny (jak zauważyli Szanowni Przedmówcy). Wydaje mi się, że takich osób jak ja jest sporo. Zaglądają na AA, atari.online, coś by tam chcieli napisać, namalować, ściągają jedno narzędzie, drugie... a zapał gdzieś ucieka.
Demo scena zawsze miała zdolność do eliminacji słabych jednostek. Czasami ludzie wkradali się na nią poprzez pisanie "ciekawych" artykułów do magów (szczególnie widoczne to było na scenie amigowej) ale generalnie trzeba było być w dobrym koderem, grafikiem lub muzykiem aby być zauważonym. Teraz, w przypadku komputerów 8-bit nie o to już chyba chodzi. Jasne, że pozycja Gurusów będzie niezachwiana, ale przydał by się zastrzyk z ludzi szukających po prostu odskoczni (np. od Javy, łopaty, pędzla czy taśmy w fabryce) i mogących wnieść trochę nowej wartości. I trudno, jeśli trochę spadnie poziom.
Nie odbierajcie tego jak jakiegoś narzekania, bo nie o to mi chodzi. Po prostu dorzucam swoje trzy grosze;-) I wcale nie chciałbym jakiegoś demomakera czy flasha, ale o stworzenie miłego środowiska, które będzie jak najbardziej obniżać koszt wejścia równocześnie wspomagając rozwój.
Temat warsztatu już kiedyś podnosiłem na łamach AA. Myślałem nawet nad zintegrowaniem czegoś w Eclipsie, ale... praca, praca, praca...

Jeśli ktoś z "de-beściaków" miałby chwilę i chciało by mu się, to może napisze jakiś artykulik w temacie poskładania do kupy niezbędników dla nie-koniecznie-młodego kodera czy grafika?
(Tak, google już znam. Przeczytałem całe.)

Ufff... przydługawe to wyszło.

Popieram electrona. Dema są bez sensu.

heh pr0be kiedys tez taki topik spłodziłem :) To wina nadchodzacej jesieni, depresji :)
A tak on topic, to scena to dema. Koniec kropka.
Inna sprawa ze osobiscie mysle ze ... na przyszly rok sie wyrobimy :)

Bober: śmiała teza - widzę, że znasz każde 5 minut życia każdego atarowca ;) zdradź mi, jak to robisz ? ;)

Mac: nie badz malkontentem, przeciez Ty akurat masz teraz czas :P

Czas to jedna zmienna. Druga to niedostateczne umiejętności... Nie uważacie, że można/należy/warto by pomóc towarzystwu, które 10-15 lat temu coś tam umiało (albo i nie) zamieszać np. w asm, ale nie dostatecznie dobrze aby skończyło się to jakąś produkcją? Co z dopływem świeżej krwi? ;-)
"Ech Elyta, Elyta..."

tak, moją jedyną "poważną" produkcją było interko do puzzmani. pisałem to używając monitora b/w a Jager podsyłał wartości do rejestrów kolorów :) to były czasy. i poprę tu dEnter'a. niestety, asma dziubałem sam, akurat mieszkałem wtedy w miasteczku, gdzie nie było zainteresowania komputerami poza graniem w ninja i the last starfighter. a samemu to jak wiemy można.....
teraz to już nie mam czasu za bardzo na klepanie na atarkę, choć do dziś pamiętam jakieś adresy z mapy pamięci itp.

Co do pomocy początkującym koderom: taki koder może wziąć źródło istniejącego programu (http://sources.pigwa.net/) i próbować zrozumieć. Tylko problem jest, że te źródła są zazwyczaj nieczytelne, bez komentarzy itp. Dodatkowo, jest to pewnego rodzaju rzucenie początkującego na głęboką wodę.

Dlatego miałem taki głupi pomysł kiedyś, że wrzuciłoby się dane źródło do Atariki, i wtedy koder danego programu (a może i inni) mógłby sukcesywnie dodawać komentarze, może nawet coś zmieniać, a inni mogliby komentować, prosić o wyjaśnienie itp.

Najsensowniejszym targetem byłyby ofkorz małe rzeczy: intra 256-1k, mini gry, itp. Ma to jakiś sens?