2,701

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Płytka z tego co wiem jest zaprojektowana tak, że pasuje do obudowy Z7 - to taka najbardziej popularna zwykła obudowa kartridża, ciągle jeszcze dostępne w sprzedaży, chyba ktoś wyprodukował milion sztuk w dawnych czasach:-) Na allegro po kilka zł.

2,702

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Pin, masz rację też "trochę".
Jest jeszcze wewnętrzna Sparta, jest też Sparta przelotowa, a także Sparta w Ultimate, których też posiada cała rzesza ludzi, więc nie tragizował bym aż tak z SIDE - choć racja, że urządzenia się wykluczają, ale wykluczają się też wszelkie karty z językami programowania tak samo z SIDE - zasada jest identyczna.
Różne rzeczy się kłócą i konfliktują, wszystkim nie dogodzisz i tak, zawsze przy każdym projekcie znajdą się jakieś rzeczy do przyczepienia i zawsze będzie ktoś komu coś nie przypasuje. Różne są konfiguracje, a też ludzie mają po kilka konfiguracji i mogą je zmieniać, często mają po kilka kompów, ale nie o tym mówimy.
Wg mnie najlepiej by było gdyby był expander umożliwiający równoległe łączenie kartów.
Co do SONari, to tutaj obecnie nie robimy projektu, tylko produkujemy gotowe urządzenie, które już jest zaprojektowane i gotowe, a my sobie tylko całkiem niedrogo produkujemy trochę płytek. Całość nie jest komercyjna też. Na tym etapie można wprowadzić drobne poprawki typu zmiany paru ścieżek, czy dołożeniu zworek przekładanych w miejsce lutowanych, bo to nie zmienia nic w projekcie i jest łatwe do zaaplikowania. To tyle.

2,703

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

@mono: tak, w takim razie zrobię przy okazji też na płytce zworki do łatwego przestawiania.

2,704

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Tak, ta różnica pinów jest uwzględniona w projekcie Torimana i da się wsadzić jedne i drugie układy, ja natomiast bardziej pytam czy jest jakaś różnica w brzmieniu i czy oprócz identyfikacji chipów jest jakaś różnica w oprogramowaniu - krótko mówiąc czy nie będzie różnicy jaki chip się wsadzi.

2,705

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ja jako osoba przekorna, bym się zastanowił bardziej nad tym co ma zrobić użytkownik jakiegokolwiek urządzenia na złącze kartridża i czy to SIDE nie powinno być przelotowe:-)

A tak bardziej serio: na stronie Torimana jest info o zaczątkach projektu expandera złącz cart+eci, kiedyś też z resztą Toriman wspominał gdzieś na forum, że konstruuje coś takiego. Tego rodzaju rozwiązanie było by chyba idealne do wszelkich zastosowań, ale na to jeszcze będzie pewnie trzeba trochę poczekać.

Edit: @piomet, tak z tego co rozumiem można wsadzić również ten układ. Niby Yamaha to nieco zmodyfikowana jego wersja, więc pytanie do ludzi, którzy używali obu układów, czy to będzie brzmiało tak samo, bez różnicy? Ewentualnie pytanie do Mono jako autora softu, czy będzie wówczas różnica w oprogramowaniu, czy to całkowity odpowiednik? Warto by wiedzieć, choć patrzę sobie że u Chińczyków i jeden i drugi układ jest łatwo i tanio dostępny, więc nie psujcie płyt Atari ST.

2,706

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Dopowiadając: Toriman opublikował swoją ostateczną wersję projektu płytki dla stereo. Na podstawie tego jest zbudowany jego prototyp działający, ostatni jaki zrobił z tego co mi wiadomo. W tej płytce postaram się zrobić tylko kilka poprawek żeby zmniejszyć ilość drutów do polutowania, a zastąpić je ścieżkami. Już to skonsultowałem z Torimanem i dam mu te poprawki jeszcze do zatwierdzenia. Ja się tam pod niczym nie podpisuję, to tylko i wyłącznie jego projekt, ja tylko pomagam teraz trochę w tym niewielkim zakresie poprawek i zamówię płytki dla wszystkich. Płytki te to będzie najświeższa wersja - myślę ostateczna projektu Torimana w stereo na dwa układy. Z kolei softem zajmuje się Mono.

2,707

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Na dwa.

2,708

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

O grubość PCB ktoś tam inny pytał, ale dzięki Pin że odpowiadasz. Ja już trochę cartów różnych robiłem, robię zawsze PCB o grubości 1,6mm i jest idealnie. W płytkarniach standardowe rozmiary to 1,6mm, a mniej jest 1,2 to za mało, a później więcej to 2mm. To tak dla ciekawości jak by ktoś chciał wiedzieć.

2,709

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Raczej pewnie nie:-) Ale podejrzewam, że niedziałające zdewastowane płyty ST nagle przybiorą na wartości.

2,710

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ja również dziękuję Mono. Bez softu taki sprzęt jest tylko ciekawostką, a dopiero soft może go ożywić na dobre. Choć oczywiście podziękowania za projekt sprzętu i wstępne jego testy należą się też torimanowi, który w ogóle ten projekt powołał do życia, i dzięki któremu w ogóle takie cacko powstało.

Jest zielone światło od torimana, rozmawiałem też z nim i dostałem zielone światło na drobne poprawki, więc postaram się przed zamówieniem tych płytek jeszcze je minimalnie poprawić pod kątem zmniejszenia ilości drutów na tyle na ile się to uda bez zbytniej ingerencji w całość projektu.

Tak że działamy. Myślę sobie też, że może właściwie wcześniej zamówię te płytki, bo spojrzałem w kalendarz, że mówiłem o świętach, ale to jeszcze dość daleko. Może zróbmy te zapisy do końca przyszłego tygodnia. Czyli zapisy do 15 grudnia. Najwyżej jeśli za jakiś czas będzie potrzeba więcej to się zrobi w nowym roku nowe zapisy na kolejną partię.

Aktualna lista:

1. lemiel - 1 szt.
2. piomet - 1 szt.
3. pancio.net - 2 szt.
4. 5eba - 2 szt.
5. sikor - 1 sztuka, czerwona (a co ;P), bez wybielania
6. Renton - 1 sztuka, najlepiej kolor czerwony
7. dragmar - 1 szt.
8. ZuluGula - 1 szt.
9. Voy - 1 szt. - też czerwona
10. Mq - 2 szt. - czerwona
11.

Zapisy do 15 grudnia.

A nie zauważył G tłumacz że to nie szwabski tylko czysta angielszczyzna? Przeczytaj niniejszy wątek od postu 50, przez 51, 52, może jeszcze trochę dalej - jest po naszemu, to będziesz wiedział na czym polega metoda:-)

2,712

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ok, wysłałem maila do Torimana z prośbą o zgodę na produkcję.

Dostępne kolory to: zielony, żółty, niebieski, czerwony, czarny, biały. @pancio.net jak chcesz różowe, to przegłosujcie czerwony i wybielę Ci jedną w perhydrolu, będzie różowa:-) Jak nikt nie zagłosuje, to wybiorę sam przy zamawianiu i nikomu nie powiem jakie będą - dowiecie się przy odbiorze przesyłki.

Dopisujcie się kopiując zawsze ostatnią listę, żeby się w tym szło połapać.

1. lemiel - 1szt
2. piomet - 1szt
3. pancio.net - 2szt
4. 5eba - 2szt
5.

2,713

(364 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Słuchajcie, jak byście chcieli, to mogę takie płytki wyprodukować (znaczy zamówić wyprodukowanie).
Tylko od razu mówię, że nic więcej nie robię, nie lutuję, nie składam, nie kompletuję części, ale same PCB mogę Wam ogarnąć.
Mogę to zrobić powiedzmy po 25zł/szt plus wysyłka, powiedzmy całość z wysyłką 32zł. Jak pasuje i chcecie to zróbcie tutaj listę, dajmy czas powiedzmy do świąt na zapisy, wtedy zamówię w okolicach świąt, to jakoś po nowym roku by były. Chyba że chcecie inaczej terminy rozłożyć.
Można też przegłosować kolor płytek, cała partia musi być w jednym kolorze, ale do wyboru jest zielony, żółty, niebieski, czerwony, czarny, biały.
Jak chcecie, to piszcie, jak nie to też piszcie że nie:-) Ja w międzyczasie zapytam Torimana o zgodę i jaki jest w ogóle status tego jego projektu (w sensie legalności i bycia w porządku w stosunku do kolegi, który to skonstruował), bo może sam by to chciał robić.

Płytki zamówione.
Zaznaczyłem na liście kto już mi wpłacił z góry pieniądze, żeby nie umknęło. Nie ma konieczności wpłaty już teraz, chyba że ktoś bardzo chce, to niech da znać. Ze swojej strony roześlę namiary na wpłatę jak już będę widział, że płytki wjechały do Polski, dam wtedy znać.

1. mono 5szt -zapłacone
2. pancio.net 3szt
3. Sikor 1szt
4. Eagle 2szt -zapłacone
5. Mq 2szt
6. dragmar 1szt.
7. lopez 1szt.
8. nosty 4 szt.
9. PROTON 1 szt.
10. pajero 1szt
11. bocianu 3 szt.
12. MGor 1 szt.
13. Sniegowy 2 szt.

Zamówiłem partię 30szt, a wg listy jest zarezerwowane 27szt, więc można się jeszcze na 3szt (komplety cart+eci) dopisać jak by co.

Od siebie dodam, że metoda "dłuższa" (czyli przejrzysta folia i czekanie kilka dni) daje w moim odczuciu bardziej zadowalający efekt końcowy. Proces zachodzi powoli, ale za to bardzo równomiernie na całych wybielanych elementach. Moim zdaniem nie warto tego przyspieszać, sprzęt czekał na to 20-30 lat, a robimy to na kolejnych kilka lat spokojnego napawania się ładnym jego wyglądem, więc tych kilka dni, to na prawdę chwila-moment w tej skali czasu.

Wiesz, na żywo wygląda super, a w porównaniu z tym jak było na początku, to jest wręcz rewelacyjnie.
Ale trzeba pamiętać, że nie jest to fabryka. Trudno uzyskać ideał w każdym miejscu i na każdym klawiszu równo w ten sposób. Rysy od papieru robią się czasem głębsze, czasem płytsze, papier się nierówno zużywa, ręczny docisk jest zawsze trochę inny i nierównomierny, do tego klawisze przecież są zużyte, więc siłą rzeczy jedne trzeba mocniej zeszlifować, a inne mniej. Później lakier. Tu też nie jest idealnie, pod kątem jak się spojrzy, to są lekkie fale na brzegach klawiszy. Znów można by pójść kolejny krok dalej i dać jeszcze warstwę lakieru, potem go szlifować, polerować itd. Ale stwierdziłem, że kiedyś trzeba powiedzieć "wystarczy":-)

Jeszcze jeden patent zastosowałem do innych elementów. Brązowy element obudowy i wierzch klawiszy po dokładnym wymyciu i wyczyszczeniu wypolerowałem szmatką delikatnie nasączoną plakiem samochodowym. Ale tak na prawdę delikatnie, żeby nie został ten plak nigdzie, tylko, żeby tym wypolerować. I tu znów na zdjęciu nie umiem tego zrobić, ale na żywo wyglądają te plastiki jak nowe. Wpadłem na ten pomysł, bo pamiętam, że jak użyje się plaka w samochodzie, to efekt utrzymuje się spokojnie przez kilka miesięcy, a już na zawsze zostaje lepszy ten plastik pomimo, że z czasem efekt słabnie. Myślę, że plak częściowo jakoś się wgryza aktywnie w plastik albo coś w ten deseń, nie znam szczegółów, ale to działa. Pomyślałem, że Atari, to nie samochód i zapewne wytrzyma dłużej, oraz powinien zostać również trwały efekt. Z tym że to tak jak mówię, tylko brązowe elementy.

Wrzucam ostatni post z podsumowaniem kwestii klawiszy funkcyjnych po ostatecznych poprawkach papierem ściernym i po lakierowaniu. Efekt końcowy jest na żywo bardzo ładny, na zdjęciach też, choć nie umiem zdjęciami oddać już tych ostatnich niuansów.

Tak jak pisał Drygol: lakier nadaje głębi aluminium i powoduje, że całość wygląda na wykończoną, zmienia też odcień na trochę cieplejszy niż surowe aluminium. Klawisze są po tym bardziej zbliżone jeszcze do oryginalnych elementów aluminiowych powyżej i poniżej klawiszy. Tak jak mówię, zdjęcia tego wszystkiego nie oddadzą, ale załączam to co udało mi się zrobić - dwa zdjęcia pod różnym kątem i przy różnym oświetleniu.

2,718

(27 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Przez całe życie nigdy klawisza PAUSE nie użyłem w XC12. Zawsze się zastanawiałem po co on tam jest:-) Oczywiście wiem jak działa, ale kompletnie nie miałem pomysłu na sens jego używania.

2,719

(27 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Tak wiem, oglądałem Twój filmik, tylko myślałem, że przełożyłeś całość, elektronikę wraz z mechaniką. WYdawało mi się to trudne, ale pomyślałem, że może jakoś ta mechanika też pasuje, bo magnetofony mogły być robione "na jedno kopyto" w tamtych czasach. Nigdy tematu magnetofonów nie zgłębiałem, bo chociaż używałem go zawsze, to raczej z konieczności niż z zachwytu:-) Marzyło się o stacji dysków, bo dwóch kumpli miało, ale dla mnie to był wtedy nieosiągalny pułap. Dziś patrzę trochę inaczej i mimo, że nie tęsknię za magnetofonem jako takim do używania, to jednak od czasu do czasu marzy mi się usłyszeć znowu dźwięki wczytywanych gier. Nie chce mi się jednak odnawiać magnetofonów, dlatego pomyślałem o nowym, tylko żeby elektronikę przełożyć.

2,720

(27 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A dało by się taki od commodore wziąć, wymienić mu tylko elektronikę zostawiając całą mechanikę oryginalną? Bo na allegro widzę, że można se nowego takiego kupić, a na szczęście nie ma brzydkich napisów na literę c https://allegro.pl/fabrycznie-nowy-magn ... 84750.html

2,721

(27 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ja bym przy takiej przeróbce dla zapewnienia wspomnianego bezpieczeństwa całkowicie zlikwidował gniazdo i możliwość zasilenia 1010 z zewnątrz. Można to zrobić jakoś elegancko, a w tym miejscu umieścić np. przełącznik do turbo itp.
@xtrem007 bardzo fajny hint z tym, że to powinno pasować. Nie chciałem nigdy więcej magnetofonu do Atari, ale ostatnio fascynuję się pięknem linii 800XL, więc może się skuszę na taki magnetofon pod warunkiem przerobienia go na zasilanie z SIO.

Z tego co zauważyłem, tylko niektóre klawiatury dostają tych placków. I to po długich latach. Stawiam na mocne traktowanie i specyficzne ph userów. Do tego brud i tłuste paluchy. Ja o sprzet dbam i u mnie się takie rzeczy nie dzieją. Zwróć też uwagę, że wytarte są zawsze Start i Option tylko. Krótko mówiąc powodem jest user wieloletnio używający tylko tych dwóch klawiszy. Ja natomiast używam qmega, więc sam rozumiesz...:-)

Edit: Drygol mnie trochę zmotywował i zdopingował swoimi wpisami i przed chwilą jednak polakierowałem jeszcze te klawisze. Nie miałem żadnego lakieru, ale podprowadziłem żonie trochę lakieru, którego ona używa do jakichś prac artystycznych, biżuterii i takich tam. Lakier nazywa się lakierem wykończeniowym, bezbarwnym na bazie rozpuszczalnika, z wysokim połyskiem. Żona mówi, że jest bardzo trwały, więc może się nada. Na razie mam to mokre, świeżo polakierowane, więc nie wiem jeszcze jaki będzie efekt końcowy. Jak wyschnie i zrobi się dzień, to zobaczymy co z tego wyjdzie i wrzucę znów jakieś fotki.

Zależało mi, żeby dziś poskładać klawiaturę i poskręcać już górną część obudowy. Przed chwilą skończyłem, więc może otworzę se wreszcie tego browara. Czyściłem styki w przełącznikach, smarowałem prowadnice bo jakieś zatarte klawisze się wydawały. Teraz jest o niebo lepiej. Klawisze funkcyjne zostawiłem na razie surowe, bo nie mam żadnego lakieru w chacie, który by się do tego mógł nadać. Też bym chętnie sprawdził jak to wyjdzie, może wrócę do tematu za jakiś czas, jak mi się jakiś lakier trafi gdzieś przy okazji.

Wrzucam jeszcze zdjęcia, na drugim widać dość ładnie jak ostatecznie wyglądają te klawisze.

2,724

(27 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ja miałem XC12 taki od dzieciaka, aż go sprzedałem parę lat temu, czy tam się na coś zamieniłem, bo stwierdziłem, że już z magnetofonu nigdy w życiu nie będę korzystał.
W każdym razie ten magnetofon był nie do zajechania. A pytałeś o szybszą transmisję, to fakt, ja miałem wszystkie kasety nagrane w 900 bodów. Był taki kopier, nie pamiętam który, chyba Buldozer Copy, albo Buldozer Turbo? W każdym razie pozwalał zmieniać prędkości i wszystko nagrywałem na 900 bodów bez problemu. To było super, bo standard jest 600 bodów, to przy 900 mi wchodziło na kasety 1,5 razy tyle gier, a też się szybciej wczytywały. Później kupiłem turbo. To było Turbo Star 6000, w Poznaniu na Rusa taki koleś to robił na ostatnim piętrze w którymś tam falowcu/desce. Przerobiony magnet miałem na to turbo i kartridż z loaderem. Dużo gier na tym nie chciało chodzić, bo się gryzł loader w pamięci, coś tam z adresami nie pasowało. Baktra od Turgena to później rozgryzł, bo wrzuciłem te turbo mu i zaaplikował po pierwsze w Turgenie algorytmy, a po drugie coś tam zakombinował z tym loaderem, że już wszystko chodzi. Kurde, gdyby takie coś działało w tamtych czasach, a tak to się męczyłem, bo niektóre gry musiałem mieć w normalu, pomimo, że miałem turbo.

Na tych zdjęciach widać tam trochę, że klawisze są nierówne między sobą minimalnie i też w różnych miejscach. Niektóre bardziej błyszczące, a niektóre bardziej zarysowane. To wynika z dysproporcji użycia na różnych klawiszach i w różnych miejscach papieru 240 i 1200. Robiłem każdy klawisz osobno i nie przyrównywałem ich do siebie, dlatego tak wyszło.

Kapnąłem się z tym dopiero przed chwilą. Po prostu na początku jechałem milion razy klawiszami po papierach i każdym inaczej trochę. A to aluminium jest na tyle miękkie, że każdy przejazd po papierze zmienia wynik i strukturę tych rys.

Można to łatwo poprawiać. Po prostu kładziesz wszystkie klawisze obok siebie, żeby je doprowadzić do równego stanu. I teraz patrzysz: jak któryś klawisz jest za mocno błyszczący, to jedziesz go znów grubym papierem kilka razy, ale po jednym razie przejeżdżasz i za każdym razem sprawdzasz jak się zmienił. Z czuciem, bez dociskania. Jak już jest ok, to wygładzasz kilka razy 1200, ale to tylko tak, żeby nie było to tak "grubo ciosane", tylko, żeby się lekko wygładziło, ale żeby się nie zrobiło błyszczące znów. I tak dopasowujesz każdy klawisz do reszty, aż masz wszystko w miarę równo.

Załączam zdjęcie jak teraz wyglądają jeszcze po tych drobnych poprawkach. Kurde, już światła nie mam dobrego teraz do tych zdjęć i wychodzą kiepskie zdjęcia, próbowałem pod różnymi kątami, ale to aluminium nie chce mi w ogóle na zdjęciu wyjść jak aluminium. W każdym razie teraz mam wszystkie klawisze równiutkie i wyglądają lepiej na żywo niż wyglądały na tych poprzednich zdjęciach.

Z lakierem zobaczę, nie mam chyba żadnego dobrego do aluminium, jak coś znajdę może w chacie, to spróbuję, a jak nie znajdę to zostawię już tak jak jest.