2,701

(6,304 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

@nosty, lepiej kup 10 kopii, rozfoliuj 9, a jedną zostaw tylko zafoliowaną. Zawsze to zwiększy Twoje prawdopodobieństwo, że w tej 10 kopii faktycznie jest kartridż.
Żeby nie być gołosłownym w mojej teorii, to przytoczę autentyczną historię z mojej młodości. W czasach szkoły średniej za ciężko wysupłane pieniądze kupiłem w sklepie piwo. Poszliśmy z chłopakami do parku, otworzyłem oryginalnie zakapslowaną butelkę, a w środku była woda zamiast piwa. Kilku kumpli kupiło wtedy to samo piwo co ja i wszyscy mieli faktycznie piwo, tylko w tym jednym była woda:-)
PS. Nie jestem ani pierwszym ani drugim Chińczykiem:-) Choć faktycznie Łódź jest bardziej na wschód niż Poznań, może u Was już jest gorzej niż u nas, stąd to skojarzenie?:-)

Edit: racja uicr0Bee, z mojej strony też koniec offtopa.

2,702

(6,304 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Można by zrobić kolekcjonerskie wersje kartridży w zafoliowanych pudełkach, w których w środku zamiast kartridża była by podpiętka do buta:-)

2,703

(11 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@Bluki: dziękuję za informacje.
Wiesz, w moim przypadku rzecz wygląda tak, że i tak nie mam czasu na zabawy wszystkim czym bym chciał się bawić:-) Jeżeli zapragnę w końcu zaprogramować coś poważnego na Atari, to pewnie i tak siądę do assemblera, natomiast od czasu do czasu przychodzi mi jakaś drobna potrzeba do napisania czegoś krótkiego, prostego w kilku linijkach i chodzi o to, żeby to machnąć w krótką chwilę, a assembler to jednak wymaga czasu, zwłaszcza, że wiele spraw trzeba dopiero poznać, a do Basica po prostu siadam i piszę z marszu.
Mam na myśli proste testy, wrzucenie jakichś wartości pod adresy, czy też odczyt. Dużo szybciej jest takie testy przeprowadzać w języku interpretowanym, gdzie mamy akcję-reakcję, a nie musimy za każdym razem wykonywać kompilacji itd.
Dam obrazowy przykład: mam Yamari od xangela, wg projektu torimana i chciałbym to spróbować oprogramować jeśli znajdę oczywiście czas (może po nowym roku). Wiadomo, że zaawansowana aplikacja będzie wymagała napisania czegoś w poważniejszym języku (przede wszystkim szybszym), ale proste testy można zrobić nawet z poziomu Basica, bo Yamari, to w gruncie rzeczy dwa adresy na krzyż, gdzie zapisujemy i czytamy wartości, wszystko w temacie.
Jednak Turbo Basic XL przekonuje nowocześniejszą składnią niż Atari Basic, dlatego zapytałem, czy warto też spojrzeć na inne Basic-i.

2,704

(11 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Słuchajcie, wtrącę się z pytaniem nie dokładnie w temacie, ale związanym z tematem wszystkich Basiców.
W dawnych czasach programowałe na Atari w tym standardowym wbudowanym Basicu dość dużo, później trochę próbowałem w assemblerze, ale niewiele zrobiłem, a później już programowałem w assemblerze na pecetach od razu, więc sporo mnie ominęło.
Np. nigdy nie programowałem w innych Basicach, a jak znajdę chwilę, to bym się pobawił, z tym że nie mam czasu na ciekawostki i eksperymenty, więc myślę sobie, że tylko Turbo Basic XL. Czy dobrze myślę? Czy jest tak, że Turbo Basic XL jest najlepszy, najszybszy i najbardziej sensowny do robienia czegokolwiek, czy może któryś z innych Basiców poza ciekawostką ma też jakiś sens?

Taka obrócona taśma to stanadard pecetowy, nie nadaje się do ST. W ST musisz zrobić prostą taśmę. Zamiana AB/BA odbywa się tylko przez zamianę pinu 10 z 12 (sygnał D0SEL z D1SEL). Reszta sygnałów pozostaje równolegle podłączona wprost do obu napędów.

Wczoraj rozesłałem tych kilka sztuk pierwszych, które miałem - numery przesyłek puściłem w prywatnej wiadomości każdemu.

Lista nadal otwarta, przypominam że zbieram zamówienie do 25 listopada do 12:00

Eagle, dobre to z tym piwem:-) Ale tu niestety nie ma miejsca na koncert życzeń, ponieważ nie mam czasu na takie indywidualne zamówienia, nie robię rzeczy, których sam nie potrzebuję do niczego:-)

Uporządkuję trochę temat i zbiorę wszystko w tym poście w jednym miejscu.
Osoby z "pierwszej partii", które teraz kupiły ode mnie płytkę z pierwszego posta, dostaną do kompletów płytki ECI bez dodatkowych kosztów, nie dopisujemy tego do listy, mam to na uwadze.

Lista służy nowym zamówieniom, zapisy są na komplety dwóch płytek: jedna do carta taka sama jak z ogłoszenia, druga do ECI analogiczna. Nie ma sensu już dopisywać tego ECI czy nie, bo wszystkie komplety będą równe Cart+ECI.
Zapisy zbieram do niedzieli 25 listopada do południa 12:00. Wtedy kończymy akcję i zamawiam u Chińczyka odpowiednią ilość płytek.

Przypominam jeszcze cenę: 12zł/komplet plus przesyłka 5,20/6,80 (ekonomiczny/priorytetowy).

Tak więc obecna lista po uporządkowaniu ma się następująco:

1. mono 5szt
2. pancio.net 3szt
3. Sikor 1szt
4. Eagle 2szt
5. Mq 2szt
6.

Aha, no tak, to wszystko tłumaczy:-)

Hej, chłopaki, wszystko ok, nie ma problemu, ale tak z ciekawości: po co wam tyle tych płytek? Ja sobie to zrobiłem i taki był tego cel, żeby mieć 1szt i budować sobie na tym różne prototypy. Tam gdzie są piny lutownicze, to ja sobie wlutuję gniazda goldpin i będę sobie tam podpinał/przepinał różne kabelki, które z drugiej strony będę sobie wpinał w płytkę stykową i na niej budował prototypy różnych urządzeń, czy też cartów. Nie kumam po co komuś 5szt, czy 7szt? Serio, napiszcie, bo nie mam pojęcia po co, ale może też zamówię jednak więcej jeśli jest na to jakiś chytry plan?:-)

Aha, pancio.net - nie będzie jednego PCB. Będzie komplet w sensie osobna płytka cart i osobna ECI. Cart taka jak te które są teraz identyczna, a ECI to będzie analogiczna płytka, ale  taka malutka tylko do samego ECI. To ma kosztować grosze, nie ma sensu zamawiać pustych przestrzeni na PCB, to są tylko "wtyczki" do prototypowania sobie.

pancio, ale samo ECI? Czy cart+eci? Nie myślałem, że ktoś będzie potrzebował tego tyle. Do tych dwóch, które już zamówiłeś dostaniesz ECI do kompletu. Oprócz tego chcesz jeszcze 5 kompletów, czy jak?

29,20 ekonomiczny
30,80 priorytetowy
Edit: to są kwoty dla Sikora tylko, na jego pytanie.

Przelotowość taką robisz sobie na płytce stykowej i tam masz ile chcesz takich równoległości wtedy.

Ok, to już wystarczająca ilość żeby miało sens rysować, zamawiać, dystrybuować itd.

Zróbcie mi tu listę, kto ile chce, żebym wiedział ile tego zamówić i jak rozrysować na panelach. Dopisujcie się, zbieramy powiedzmy do 25 listopada i wtedy zamawiam. Gotowe płytki będą być może w okolicach świąt, ale to już nie ode mnie zależy, mogą być po nowym roku, bo kociokwik w tym czasie jest z przesyłkami. Projekt non-profit (cena ma pokryć zamówienie płytek, koperty, paliwo i piwo dla mnie, bo se lubię popijać jak rysuję płytki:-)).
Cena będzie taka sama, czyli 12zł/szt z tym że może to być cena za komplet płytek Cart+ECI. Osoby, które teraz dostaną płytki samego Carta, żeby były potraktowane uczciwie, to dostaną do kompletu ECI później za free, tylko koszt przesyłki bym chciał żeby pokryły. Płytek ECI zrobię po prostu dwa razy więcej na panelach, żeby uzupełnić komplety każdemu. Płytki Cart będą czarne tak samo jak te obecne, natomiast płytki ECI będą w kolorze losowym - czarnym lub białym, bo takie mam projekty w najbliższym czasie na tapecie, a takie małe płytki, to trzeba po prostu dokleić tam gdzie będzie miejsce.

1.mono 5szt Cart+ECI
2.

Mogę dorysować, ale to tak jak mówię, musiało by się kilka osób zebrać najpierw na jakąś listę. Przy czym osobną płytkę do tego ECI, bo w tych płytkach chodziło, żeby one tanie były, dlatego są małe, wąskie i mieszczą się w wymiarze 5x5cm. Chińczyk robi (chyba wszystkie fabryki PCB mają taki standard) tak zwane "protopack", gdzie zamawia się w dwóch standardach płytki max 5x5cm lub max 10x10cm i dostaje się 10szt. Takie analogiczne płytki do ECI osobne może bym był w stanie dokleić nawet do jakiegoś komercyjnego projektu i zrobić "przy okazji".

Tych kilka płytek się rozeszło tak szybko, że się nie spodziewałem, ja to sobie dla siebie machnąłem, jedną sztukę chciałem, ale Chińczyk jednej nie robi przecież:-) Nie wiedziałem, że będzie jakiekolwiek zainteresowanie.

Jak chcecie więcej, to mogę zamówić jeszcze przy okazji jak będę zamawiał inne rzeczy skoro już to mam narysowane.
Zróbcie listę tutaj kto ile chce, dopisujcie się i jak się zbierze kilka osób, lub też chętni na kilka sztuk, to zamówię. Czas realizacji to około miesiąc.

MGor poszła peemka.

No to nam się rozeszło.
Kto nie podał danych do wysyłek, proszę podać na PM.

pancio.net, Sikor - poszły peemki.

Płytki zostały już wolne tylko 2szt.

Zrobiłem sobie prostą płytkę do prototypowania na gniazdo kartridża do Atari XE.

Koncepcja jest taka, że na płytce tylko przylutowujemy gniazdo na goldpiny i łączymy sobie to z płytką stykową kabelkami, co ułatwi robienie prototypów.

Na płytce opisane są wszystkie sygnały, wymiary są zaprojektowane tak, żeby idealnie pasowało do Atari XE (czyli na tyle długie jest toto, żeby wygodnie wpinać/wypinać kabelki i żeby było widać łatwo opisy na płytce, a jednocześnie żeby były możliwie krótkie linie).

Płytek musiałem zamówić partię, więc mam kilka, a potrzebuję tylko jedną.

Odsprzedam po kosztach: 12zł/szt plus przesyłka poleconym - bez względu na ilość sztuk - ekonomiczny 5,20zł lub priorytet 6,80zł.
Może się komuś też takie cuś przyda.
Załączam zdjęcia.

2,718

(38 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Tak mi przyszło do głowy, że do takiej deweloperki, to najlepiej było by zaprojektować specjalne urządzenie. Taki kartridż, ale który zamiast romu, czy nawet flasha miał by po prostu pamięć SRAM. Z jednej strony byłby wsadzony do Atari jak normalny kartridż i Atari by go tak widziało, a z drugiej podłączony do peceta przez USB. I wówczas, żeby się dało bezpośrednio ze środowiska w którym programujemy robić zmiany w tym kartridżu na żywca. Po wyłączeniu Atari pamięć SRAM była by podtrzymywana bateryjnie, lub nawet z tego pecetowego USB, żeby się dało Atari wyłączać i włączać też w dowolnym momencie. Zapis do pamięci SRAM mógłby być możliwy tylko ze strony peceta, a odczyt tylko ze strony Atari.
Za bardzo popłynąłem?:-)
To taki jest pomysł trochę kosmiczny, ale gdzieś przez mgłę mi się coś przypomina, jak bym gdzieś już kiedyś coś takiego widział/czytał, tylko nie wiem do jakiego sprzętu takie coś mogło być, ani czy to właśnie tak a nie inaczej było konstruowane, kompletnie nie pamiętam...

2,719

(38 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

No i dlatego trzeba grę testować na real hardware jak się deweloperowywuje takową, myślałem, że to oczywiste:-) Ale ja jestem raczej Atarowcem-domatorem, w scenie nigdy nie uczestniczyłem, to mogę się nie znać akurat na tym:-)

2,720

(38 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

Ale dyskusja... Przecież laoo napisał, że mu potrzeba do deweloperki, żeby sobie sam mógł fleszować jakiś kartridż dla siebie i testować grę na real hardware z kartridża.

2,721

(38 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

@tebe, się mi wydaje, że nie trafiłeś w temat, albo nie przeczytałeś pytań z pierwszego postu:-) Wątek jest z natury pytającym o to co kto by chciał, żeby ocenić co autorzy na koniec z tym zrobią. To nie życzeniodawcy go rozpoczęli, tylko zapytano ich czego sobie by życzyli.
Chyba że chodzi o tą jedyną grę, której nie mogę odpalić u siebie - tutaj akurat mam nadzieję, że ktoś pójdzie na http://napisz.se i udostępni jakiegoś normalnego pirata, to sciagne.se i wreszcie.se zagram.se:-)

2,722

(38 odpowiedzi, napisanych Programowanie - 8 bit)

@laoo krytyka zawsze będzie tak czy siak i tego nie unikniesz. Ja bym się kierował rozsądkiem.

Wypowiem się, bo z niecierpliwością oczekuję tej gry, pamiętam ją jako jedyną z dzieciństwa, kiedy się z sąsiadem przepychaliśmy co jest lepsze i ta gra faktycznie wtedy robiła wrażenie. Zbyt duże:-)
Choć nie wiem czy to co piszę jest obiektywne, bo siłą rzeczy patrzę przez pryzmat tego co sam mam ze sprzętu, ale mam wszystko to co lubię, więc przypuszczam, że jest więcej osób, które myślą podobnie jak ja.

Dzisiaj jak ktoś używa Atari, to przecież zwykle ma w nim rozszerzoną pamięć, więc nie widzę powodu, dla którego by gra nie mogła mieć swojego wymagania pod tytułem tyle i tyle RAMu.
Jeżeli chcesz dogodzić tym co koniecznie muszą odpalić grę na stocku, to najfajniejszym pomysłem wydaje mi się być po prostu wydanie gry na carcie. I wtedy masz pełną dowolność jak to zrobisz, najekonomiczniej było by wydać na dedykowanym karcie zaprojektowanym do gry w jakiś prosty sposób. Równolegle oczywiście plikówka dla tych, którzy nie chcą carta (w wypadku jeżeli jest cel rozdania gry za darmo oczywiście, a rozumiem, że tak planujecie w tym przypadku).

Nie podoba mi się koncepcja wydawania gier na określony rodzaj kartridża, bo tych flashowalnych jest na dzisiaj już pełno, nie każdy w ogóle potrzebuje takiego kartridża, a kupować flashowalny kombajn za górę pieniędzy po to, żeby odpalić na nim jedną grę jest bez sensu - taniej jest rozszerzyć sobie RAM i przyda się do miliona rzeczy również w przyszłości.
Uważam, że flashowalne carty mają sens do zastosowań uniwersalnych - czyli chcesz mieć zestaw gier czy programów na carcie, to wrzucasz tam xex-y i korzystasz - przy czym wybierasz dowolny z tych cartów dostępny na rynku.
Robienie dedykowanego softu pod takiego carta, to moim zdaniem nieporozumienie. Jaki procent wszystkich userów Atari posiada jakikolwiek konkretny cart flashowalny? 5%? 7%? Spośród tych kilku procent mogących w ogóle odpalić taką grę tylko część będzie danym tytułem zainteresowana. Czyli Twoja gra jaka by nie była zajebista, trafi tylko do garstki osób, a reszta Cię wyklnie.

Jest jedna gra, która wymaga określonego kartridża 1MB i ubolewam, bo jest jedyną grą na dzień dzisiejszy, której nie mogę zobaczyć i pograć w nią, bo nie posiadam takiego kartridża. Nie zamierzam go kupować dla tej jednej gry, bo uważam to za kompletny bezsens. Granie na emulatorze mnie nie interesuje w ogóle, więc grę obejrzałem tylko na youtube i to by było na tyle, chociaż mam Atari z 1MB, stereo itd.

Jest jeszcze coś: to już bardzo subiektywnie - ja np. nie szczególnie lubię uruchamiać gier z kartridży tak w ogóle jakichkolwiek. Może dlatego, że w dawnych czasach carty wśród ludzi były rzadkością, w Polsce pewnie były za drogie, więc nikt ich nie posiadał za bardzo. Kartridże kojarzyły mi się zawsze tylko z odpalaniem softu do turbo. W każdym razie dużo fajniej się bawię korzystając z SIO2SD, co daje mi klimat stacji dyskietek, której kiedyś nie miałem, a dziś lubię to pikanie jak się wczytują gry. Gier z kartridża jakoś nie czuję, nie kręci mnie to za bardzo, chociaż mam SIC!-a i czasami coś tam sobie w nim pokombinuję.

2,723

(20 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Objaw pod tytułem czarny ekran w Atari, to może być tak na prawdę wszystko. Bordowy ekran to w większości przypadków będą pamięci. Nie wiem jaka jest konstrukcja Spectrum, ale pamięci DRAM uszkadzają się na kilka sposobów z czego zasadniczo można wyodrębnić grupy usterek powodujące przerwy, lub zwarcia. Przy zwarciach mamy objaw często rzucany na forach jako pierwsza do sprawdzenia rzecz, czyli że kość grzeje się bardzo tak, że można się oparzyć. Jeżeli kość uszkodzi się tak, że porobi zwarcia, to można się spodziewać praktycznie wszystkiego, bo w Atari też często wtedy pada Freddie, a więc też bywa tak jak piszesz, że przy pamięciach padają i inne rzeczy.
Może w Spectrum było odwrotnie? Może padało coś innego, a skutkiem była dodatkowo pamięć, bo pamięć jest dość delikatna tutaj po prostu ze względu na swoją technologię w porównaniu z resztą logiki TTL.
Uszkodzenia RAM powoduje starość i duże przebiegi, niewłaściwe warunki zasilania, skoki napięcia, ale też wady fabryczne powodujące np. znaczne skrócenie żywotności komórek. RAM chyba najciężej pracuje w kompie, pobiera masę prądu, który przerabia nieustannie przeładowując w te i wew te bardzo dużą ilość komórek upakowanych w pojedynczej kostce. Dziś te pamięci są już stare, a mają za sobą ogromne przebiegi.

2,724

(19 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Tak samo dobrze Ci to działa jak HCT? Domyślam się, że może tam być coś polepszone, i że trik z HCT pomoże tylko czasami, a ten układ może poprawi więcej różnych przypadków. A ten zastępnik można kupić, albo coś? Albo zrobić sobie? Są dostępne jakieś źródła?

2,725

(19 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Pin, to samo pomyślałem, bo kiedyś rozmawialiśmy już o tym, że jesteśmy ten sam najlepszy rocznik:-)

Edit: pieluchy nam mamy zmieniały jak ktoś dla testu w tym moim Basicu napisał se 10 GOTO 10
Załączam zdjęcie:-)