2,851

(28 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Dely, to ja Cie offtopicowo przemagluje, bo wybralem model bardzo podobny (a o PC 180 tez mysle bo ma jakakolwiek przyzwoita grafike wlasnie).
To ze ciezko sie montuje to normalne - to jeden z najmniejszych barebonow.
Ten nowszy model nie ma juz takiej dyskoteki na ekranie tylko ladniejszy equalizer. Ten w 180 rzeczywiscie strasznie badziewny ;)
Pytania mam zasadniczo takie:
- czy probowales podlaczyc do tego 2 monitory (dualhead)?
- czy to prawda ze, jak gdzies przeczytalem, nie mozna jednoczesnie ogladac TV i pracowac na kompie?
- czy radio/mp3/tv startuja rzeczywiscie od razu i bez klopotow w tym trybie "instant-on"? Znaczy czy to prawda, ze mozna wlaczyc TV jednym guzikiem bez podnoszenia calego komputera? I wogole jakbys mogl o tym trybie powiedziec wiecej, bo to dla mnie nowosc i w duzej mierze dla tych funkcji wybralem ten model.
- jak z cichoscia pracy?

Dzieki za pomoc.

2,852

(28 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

A propos "do wszystkiego" - zamiaruje kupic takie cus:
http://tiny.pl/hdjr
jako ze moja piekniejsza polowa stwierdzila ze moj grzyb do nowego salonu jej nijak sie nie komponuje ;)

Ktos ma doswiadczenie z takimi zabawkami? Myslelem o takich maszynkach z pewnym lekcewazeniem, ale pooszperalem w temacie to zapalilem sie nawet

2,853

(9 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Tez sie dziwie, ale tak jest! Widzialem z 10 atarynek z klawiszami pozolklymi wybiorczo...
Moze np R,T,K,L,P robili z dobrego plastiku, a do F,C,M,S majster wrzucil za duzo CH3P2O4 i wyszlo po latach badziewie...

2,854

(74 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

To psiklad byl taki ;) Bo Ty mi pomagales wiec akurat Cie zapodalem...

2,855

(74 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Skoro wszyscy maja swoje zdanie to i ja  :lol: , choc nie chodzi mi o konkretny przypadek lotharka.

Mysle ze trzeba rozroznic dwie sytuacje:
1) ktos sklada SIO2IDE dla siebie, uzywa/nie uzywa i z jakis powodow decyduje sie na sprzedaz na Allegro (ma lepszy drugi, nie bawi go to juz itp.)
2) ktos sklada SIO2IDE z mysla o handlu (zarobku).

Przypadek 1 jest ok. Zauwazcie, ze gdyby lotharek wystawil to za pol roku na aukcje to nikt by nawet okiem nie mrugnal. Jeszcze by mu wszyscy wspolczuli ze pozbywa sie swojego "dziecka" z braku kasy.

Przypadek 2 wydaje mi sie mocno naganny wobec niedochodowego podejscia autora interfejsu.  I dokladnie jak ktos pisal: uwazam ze trzeba poprosic o "licencje" i przekazac czesc zyskow autorowi!

Traf chcial, ze akurat przygotowywalem list do MM z taka prosba. Poniewaz opanowalem jako tako wykonanie SIO2IDE, obserwuje od 2 lat spory popyt na ten interfejs, przy prawie zerowej podazy, chcialem zapytac autora czy moge zlozyc kilka interfejsow i wystawic na allegro bez ceny minimalnej zaczynajac od ceny elementow (na wlasne ryzyko znaczy). Znaczy chcialem rozsadnie i uczciwie zarobic na montazu, odpalajac dole od zysku autorowi projektu.

Wstrzymalem sie, aby zobaczyc czym skonczy sie ta dyskusja...
Nie chcialbym dostac po twarzy od Piguly (ktory rok temu bardzo mi pomogl w zlozeniu pierwszego interfejsu ;)

2,856

(9 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Stryker - to musisz miec niezle zrodlo hurtowe. U mnie w Lodzi w sklepie w detalu placilem chyba 14zl za te kosc.

2,857

(74 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Piguła - jestes pewien? To nie sa nawet koszty wszystkich czesci wraz z plytka... Przeciez nikt nie bedzie lutowal tasmowo interfejsow za friko. A moze bedzie? Musze pogadac z MM.

2,858

(12 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Bylem pierwszy :) Wyslalem naruszenie zasad juz wczoraj

2,859

(21 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A ta karta do C64 wyglada jakby caly komputer tam wepchneli, powaznie...

2,860

(142 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

o fak!
Sorry Candlle - zapomnialem o tym je..m przekazie.
Wszystko przez ten rajd...
Wplacam na 100% w poniedzialek o 9:00.
I obiecuje za kare sam sie kopnac w dupe.

2,861

(192 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

stryker - daj linka plisssss

2,862

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

sie to da zrobic na 100% (jak to robil domowymi sposobami ten slynny facio co to jego A2600 portable poszlo za $300 chyba...)
Ale bakteryjki by toto zarlo w tempie expresowym, wlasciwie trza by na zasilaczu jechac. Rozbudowywalne tez by zbytnio nie bylo.
Czyli lepsza i pewnie tansza alternatywa jest PocketPC za kilka stow + emulator.
No chyba ze ktos chce sie wykazac ze potrafi :)

2,863

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

To playstation wyszla w wersji handheld z lcd??  8O

2,864

(12 odpowiedzi, napisanych Miejsca w sieci)

A mozesz sprawdzic jak jest z konwersja NTSC? Znaczy podlaczyc Atari 400/800 z USA np.?
Dla mnie to najbardziej obiecujaca funkcja... mam sporo sprzetu zza Wielkiej Wody.

2,865

(142 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

W morde - Niezly jest ten serwerek... Ciagnie mi 400kbajtow/s!

2,866

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Plytki (a pewnie i schematy) do Atari zmienialy sie w czasie (znaczy w obrebie jednego modelu).
Chyba najlepiej wziac najnowsze rozwiazanie schematu.
Czy 130 roznila sie od 65 czyms innym oprocz rozwiazania pamieci?
Ja mam chyba dosc nowy egzemplarz 65 z opisem na plycie:
"130XE (64X4) CIO3579-001 REV.1
ASSY NO. CA200519-001"

a wnosze ze jest dosc nowy bo na biosie ma oryginalna nalepke z data: 3/14/89

Ktos ma cos nowszego lub po prostu lepszego jesli chodzi o schemat?

[ Dodano: Wto Mar 29, 2005 8:02 am ]
Pierwsza rzecza jaka trzeba bedzie zrobic to wlasnie wybor modelu (scheamtu i plyty) na ktorym sie oprzemy. Plyty w tym sensie, ze niektore bardzo lokalne uklady sciezek bedzie mozna byc moze zaadoptowac.
Druga sprawa to wybor rozszerzen.

Trzecia... no zreszta pisalem - schemat trzeba skompletowac itd.
Jako podpunkty wstepne mozemy podzielic robote na:
- zebranie schematow rozszerzen,
- znalezienie sposobu jak maksymalnie zmniejszyc rozmiar elementow (co mozna uproscic, co zmienic na SMD),
- weryfikacja i uzupelnienie schematu (wybranego modelu) Soboli - TRUDNY I WAZNY ETAP,
- sciagniecie PDF-ów wszystkich nowych elementów, ktorych bedziemy uzywac,
- wprowadzanie schematów rozszerzen (lub zalatwienie ich od autorow) w jednym formacie. Proponuje Protel (byle nie ten zupelnie najnowszy),
- nakreslenie wizji calosci na plycie,

Moga to robic rozne osoby zeby przyspieszyc prace. Niestety od etapu wprowadzenia schematu do zaprojektowania plytki, musi byc jeden "glowny konstruktor", mistrz ktory rozplanuje wstepnie elementy, bedzie mial wizje calosci i leb 5 na 9.
Na kolejnym etapie, 1-2 osoby dobre w projektowaniu plytek moga mu pomoc biorac na siebie lokalne prowadzneie sciezek w poszczegolnych modulach, choc i tak boje sie ze wynikna nieporozumienia. Niestety jest to robota dla jednego mistrza + kilku pomocnikow od czarnej roboty (sprawdzanie, szukanie itp).

Tak to widze na podstawie wlasnej praktyki...

2,867

(74 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

lotharek - czyzbym wyczuwal leciutka lutke ironii?  :mrgreen:
mysle ze swietnie sobie poradzisz i ze zlozeniem i z opisem

2,868

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Candle - no to chyba mielismy nieprzyjemnosc wspoplparcowac z roznymi firmami :) Znaczy ta ktora ja poznalem tez zachowywala sie podobnie ale przy tym pozostawalo prawdziwe to co napisalem (stad moje przypuszczenie ze sa to czynniki determinujace koszta w innych firmach tej branzy).

2,869

(69 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

xan - zepsute, a nawet dobre ST moge Ci podarowac jesli jestes z Lodzi.
Miedzy poszczegolnymi modelami nie ma chyba roznicy jelsi chodzi o gore (klawisze).

2,870

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Z tego co wiem od Pana MM to akurat plytki do SIO2IDE sa - sam bede wysylal kase na nie tuz po swietach.

Candle, koszt zalezy tez od ilosci plytek w serii (koszt "uruchomienia linii" - zalezny od ukladow z firma wykonujaca), od tego czy plytka ma byc metalizowana czy nie, od ilosci otworow (i ilosci ich rodzajow - w firmie w ktorej kiedys zamawialismy brali pare zeta za kazdy zaangazowany rodzaj wiertla), skomplikowania wyciecia krawedzi zewnetrznej plyty (ale to juz mozna od biedy zrobic samemu).
Jakbys sie zamknal suma 100zl za cala plyte (juz bez kosztow klisz i prototypu) to byloby swietnie.

Candle - czy ten Twoj interfejs dziala choc w jednym egzemplarzu, czy to tylko projekt? Jesli wykonales, to na jakim sprzecie? Myslisz ze nowy standard sie przyjmie? Moze jednak zostac przy jakims sprawdzonym, wciaz doskonalonym rozwiazaniu? Albo przy dwoch na raz...

Havoc - masz racje. W tym wypadku robocizna bedzie najdrozsza i nie ma co sie oszukiwac - nie zlozy tego zaden amator. To bedzie robota trudna. Samo wyciagniecie oryginalnych scalakow tak by ich nie uszkodzic bez profesjonalnego odsysacza z podgrzewana koncowka to umiejetnosc godna pozazdroszczenia (ja jestem zmanierowany strasznie - pracowalem przez lata na najlepszym sprzecie a tez nie osiagnalem mistrzostwa i w trudnych przypadkach szedlem do kolegi montazysty).
Lutowanie SMD to akurat nie jest trudna robota na dobrym sprzecie. Zmudna po prostu.
Z drugiej strony jesli juz bedziesz mial wyprobowana, dobrze zaprojektowana plytke, to wlasnie uruchoimienie wszelkich dodatkow powinno byc duzo prostrze niz w chwili obecnej, kiedy trzeba dokonywac modyfikacji plyty, robic pajaczki, nalutowywac uklady na siebie itp...
Po to wymyslamy nowa plyte :)

Mnie SIO2IDE kusi ze wzgledu na karty flash, ktore teraz podobno obsluguje, ale gdyby inny standard tez nie mial z tym klopotow, to czemu nie...

2,871

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

xan - mam paroletnia praktyke w firmie projektujacej mikroprocesorowe rejestratory, sieci czasu, synchronizatory i inne badziewie przemyslowe. Umiem lutowac smd. Mam niestety jedynie podstawy projektowania plytek (dosc zeby wiedziec w jakie miny mozna wdepnac, np zle prowadzac sygnaly albo zle rozdzielajac zasilanie czesci cyfrowej i analogowej). Znam goscia, ktory jest naprawde dobry i pomoze (chocby nawet za kase, ale wiem ze zrobi to dobrze), ale mysle ze sami damy rade :)

Plan jest taki:
- ustalic co ma wstepnie wejsc na plyte,
- zrobic schemat i wbic go do Protela (a propos, czy ktos wie w czym rysowal Pan Jerzy Sobola? moze daloby sie konwertnac), Od tego momentu Atari + dodatki nalezy traktowac jak jedno urzadzenie, i tak na to patrzec w dalszych etapach projektowania,
- ustalic standardy zlacz, ich rozlozenie wstepne w obudowie,
- ustalic jakie elementy zamieniamy na smd (moze niektore pola mozna bedzie zostawic na plytce pod rozne wersje obodow chipow),
- sprawdzic dostepnosc (rowniez w przyszlosci) i ceny zaproponowanych elementow,
- 3 x sprawdzic wszystko,
- zaprojektowac plytke, maksymalnie upraszczajac ksztalt (nizsze koszta)
- 5x sprawdzic
- zrobic prototyp (tu moze byc problem, tak skomplikowana plytka nie da sie wykonac przez kwas czy naswietlanie w domu - czyli koszt profesjonalnego wykonania 3 szt. bedzie duuuzy),
- poprawki
- produkcja niskoseryjna,

To co z tym interfejsem IDE? Jaki w koncu jest lepszy? Jakis byc musi imho!

[ Dodano: Nie Mar 27, 2005 12:47 pm ]
PS. 0805 polutuje majac w miare normalna stacje lutownicza z dobrymi grotami (niestety nie kazdy ma do tego dostep, ja w tej chwili mam mocno ograniczony), ale nawet standard 1206 powinien wystarczyc a jest w lutowaniu latwiejszy.

2,872

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Swietnie, masz racje. SIO2IDE zaproponowalem, bo po prostu nie znam innego wariantu ;) Czyli KMD? Podobno do integracji nadaje sie lepiej (podczas gdy SIO2IDE sprawdza się jako rozszerzenie zewnetrzne).
Zlacze dodatkowe do kart rozszerzen tez by sie dalo wcisnac i zarezerwowac przestrzen na taka karte (Atari jest dosc wysokie by umiescic jedna plytke nad druga (podobnie jak montujemy dotej pory SIO2IDE). Chociaz tu jest sliska sprawa z prowadzeniem sygnalow.

Ale jak rozumiem Candle, uwazasz przy calym swym doswiadczeniu , ze pomysl jest wykonalny?

2,873

(34 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Na watku poswieconym nowej plycie wyraznie zarysowaly sie dwie szkoly:
1) zwolennicy zbudowania zupelnie nowego komputera (cos na ksztalt C-One) w obudowie piecowej, z klawiatura PS2, zastepujac uklady specjalizowane nowoczesna logika programowalna, itp...
2) zwolennicy uproszczenia (i sumarycznie potanienia) po prostu montazu kilku, kilkunastu rozszerzen do Atari, przy zachowaniu na ile się da ksztaltu oryginalnego Atari.

Wg mnie z jednego pomyslu wykrystalizowaly sie wlasciwie dwa zupelnie rozne i OBA SA DOBRE i mam nadzieje ze uda sie zrealizowac oba.

Tyle ze opcja druga jest jakby prostrza w realizacji, ma mniejszy rozmach ale jest bardziej praktyczna i ma wieksze szanse na realizacje.

Ale konkretnie.
Obejrzalem schematy Atari 130XE, otworzylem obudowe i obejrzalem sobie plyte i imho jest ona zaprojektowana i wykorzystana mocno nieoptymalnie. W tej chwili jest okolo 10% wolnego miejsca. Wiekszosc plyty jest zas zajeta przez... rezystory!
Pomysl jest taki: zastepujemy wszystko co sie da elementami SMD:
- rezystory (te mozna tez zastapic takimi "zintegrowanymi blokami rezystorow", nazwy fachowej nie pomne)
- kondensatory, diody i tranzystory, tam gdzie to mozliwe,
- uklady: 555, LS74, 4051, LS138, HCT08
Dodatkowo mozna:
- zintegrowac bios i basic w jednej kosci,
- sprobowac wywalic modulator,

Wg mnie w ten sposob zyskamy do zagospodarowania 50% obecnej powierzchni plyty. Wiem co mowie - widzialem takich magikow od recznego projektowania plytek, ktorzy robili wieksze cuda.

Jesli zastosujemy nowy, wydajniejszy zasilacz, to mozemy spokojnie naniesc na plyte:
- 1MB SIMM
- SIO2IDE (na Atmega32 i CD4053 w technice SMD) i zlacze do dysku twardego + uchwyt do karty flash w wygodnym miejscu obudowy
- SIO2PC (oczywiscie tez na MAX232 SMD)
- stereo
- QMEG + kilka innych systemow
- superVideo
- dopalke 816 - tez jest w SMD (ktora pewnie pozwoli wywalic oryginalny procesor)
-... na 100% cos jeszcze wejdzie (RTC? interfejs PS2? MIDI?)

Wada jest oczywiscie to ze rozwiazanie bedzie zamkniete. Ale jesli zwolennicy nowego komputera (opcja 1) nie wypracuja modelu kart rozszerzen to nie beda w lepszej sytuacji, a beda mieli pudlo od grzyba zamiast zgrabnego malego prawie oryginalnego Atari :)

Jesli ktos chce mnie sprowadzic na ziemie - przyjme to z godnoscia  :twisted:

2,874

(74 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Candle - masz racje do do mnozenia watkow na forum. Sam swego czasu zalozylem ze dwa w tym temacie :) Ale metoda nie jest spuszczanie pytajacych ze schodow. To co napisales utwierdza mnie w przekonaniu, ze dokumentacja dla opornych jest bardzo potrzebna (dopiero wtedy przestana sie mnozyc watki).
Moze swietnym pomyslem jest by kolega pociagnal te dokumentacje Piguly! Oczywiscie narobi mase bladow i napisze mnostwo glupot (sorry lotharek ale na 99% tak bedzie), ale jak ktos to wezmie po nim do poprawy to bedzie mial realne, z zycia wziete punkty gdzie nowicjusze moga miec problemy. Bo inaczej dokumentacja bedzie znow dla "wtajemniczonych". No bo jaki elektronik wpadlby na to by pisac czemu LED po podlaczeniu zasilania swieci chwile jako to slonce na niebie i gasnie? ;)

2,875

(142 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ok, oferta Candle'a i tak jest sporo tansza od dowolnej innej. Jego wola czy chce miec konto czy nie (moze jest antyglobalista wojujacym?).
Dzieki za zalatwienie scalakow w tak dobrych cenach.